Р. Б.: Прорывы совершаются неожиданно. Глубокое обучение – замечательная технология. Она позволила нам сделать фантастический шаг вперед и начать использовать речевые системы для Amazon Echo и Google Home. Его потенциал этим не исчерпывается, но все равно что-то придет ему на смену лет через десять.
М. Ф.: Под глубоким обучением вы подразумеваете нейронные сети, использующие метод обратного распространения ошибки?
Р. Б.: Да, нейронные сети со множеством слоев.
М. Ф.: Может, на смену придут нейронные сети, но с другим алгоритмом или байесовские сети?
Р. Б.: Возможно. Но я гарантирую, что в течение 10 лет появится новое направление, которое приведет к появлению других технологий. Я пока не знаю, какими они будут, но могу сказать о влиянии рынка, основой для которого послужат появляющиеся уже сейчас глобальные тенденции.
Например, резко меняется соотношение пожилых людей и людей трудоспособного возраста. В разных источниках встречаются цифры от 9: 1 до 2: 1. Количество пожилых людей в мире растет. И рынок будет стремиться помогать им. В Японии на выставках робототехники мы уже видели множество лабораторных демонстраций роботов, помогающих выполнять простые задачи, например, вставать с кровати, заходить в ванную и другие повседневные вещи. Сейчас этим занимаются сиделки, но так как доля трудоспособного населения сокращается, в какой-то момент для удовлетворения этой потребности просто не окажется рабочей силы. А значит, начнется производство роботов для помощи пожилым людям.
М. Ф.: Сегмент ухода за пожилыми людьми – действительно огромная возможность для индустрии робототехники и ИИ, но для такой деятельности необходима большая ловкость.
Р. Б.: Разумеется, сиделку нельзя просто взять и заменить роботизированной системой. Но спрос на такие вещи будет огромным, а значит, мотивированные люди начнут искать решение.
Кроме того, мне кажется, что увеличится спрос на строительные работы, потому что урбанизация идет с невероятной скоростью. Мы же до сих пор используем в строительстве множество методик, изобретенных еще римлянами. Тут явно есть место для технологических новшеств.
М. Ф.: Нас ждут роботы-строители или масштабная 3D-печать?
Р. Б.: 3D-печать может пригодиться. Никто не будет печатать целые здания, но вполне возможно печатать предварительно сформированные компоненты. Гораздо больше деталей будет изготавливаться вне стройплощадок, что, в свою очередь, приведет к инновациям в доставке, подъеме и перемещении.
Уже пошли разговоры о городском фермерстве и о переводе сельского хозяйства с полей на фабрики. Здесь может пригодиться машинное обучение. Современные вычислительные мощности позволяют создать замкнутый цикл, обеспечивающий семена питательными веществами и условиями, в которых они нуждаются, и выращивать еду, не беспокоясь о погоде на улице. Я думаю, что изменение климата приведет к новым вариантам автоматизации сельского хозяйства.
М. Ф.: А как насчет бытовых роботов? Тех самых, которые приносят вам пиво.
Р. Б.: Генеральный директор компании iRobot Колин Энгл говорит об этом уже 28 лет. Но нам еще долго придется ходить за пивом самостоятельно.
М. Ф.: Может ли когда-либо появиться действительно универсальный потребительский робот, который будет делать жизненно необходимые вещи?
Р. Б.: Робот-пылесос Roomba можно считать незаменимым? Нет. Но он приносит пользу при достаточно низких затратах. Хотя речь идет не о необходимости, а об уровне удобства.
М. Ф.: Когда появится робот, который может не только перемещаться и пылесосить полы?
Р. Б.: Если бы я это знал! И никто не знает. Публику пугают роботами, захватывающими мир, а мы даже не можем ответить на вопрос, когда они научатся приносить пиво.
М. Ф.: Я недавно читал статью, в которой исполнительный директор компании Boeing Деннис Мюленбург говорит, что в следующем десятилетии людей будут перевозить автономные такси-дроны.
Р. Б.: С таким же успехом можно сказать, что у нас будут летающие машины. Бывший генеральный директор компании Uber Трэвис Каланик объявлял, что к 2020 г. у них появятся летающие такси. Но ничего подобного явно не произойдет. Это не значит, что автономный личный транспорт невозможен в принципе. У нас уже есть вертолеты и другие машины, которые могут надежно перемещаться с места на место без пилота. Их выход на массовый рынок зависит от экономики.
М. Ф.: Достижим ли сильный ИИ? И когда, по вашим оценкам, мы приблизимся к его созданию?
Р. Б.: Я считаю сильный ИИ возможным. И по моим оценкам, это будет 2200 г., но я могу ошибаться.
М. Ф.: Какие препятствия нужно для этого преодолеть?