Р. К.: Да, вы правы. Например, в Affectiva разрабатываются виртуальные медсестры и роботы, помогающие неизлечимо больным пациентам. Я сомневаюсь, что они смогут заменить человека, но, скорее всего, набор рабочих обязанностей медсестры со временем изменится.
Когда робот при обнаружении невыполнимой задачи привлекает медсестру-человека, растет количество пациентов, которые одновременно могут получать помощь. Аналогичная ситуация с учителями. Такие разработки полезны в ситуации нехватки персонала.
Мне кажется, что профессия водителя грузовика тоже исчезнет лет через десять. Достаточно будет одного оператора, который сидит перед экраном и управляет сотней автомобилей. Но при этом останется и работа для людей-водителей, которые могут при необходимости брать на себя контроль над одной из машин.
М. Ф.: Что вы думаете об экзистенциальных рисках, которые несут обычный и сильный ИИ, и предупреждениях Илона Маска?
Р. К.: В интернете можно найти документальный фильм «
М. Ф.: Да, я смотрел его. В нем участвуют и другие ученые, у которых я брал интервью для этой книги.
Р. К.: Я убеждена, что люди приносят куда больше проблем, чем ИИ. Всерьез бояться захвата власти роботами – значит признать бессилие людей. Нельзя забывать, что именно мы проектируем эти системы, знаем, как они функционируют, и можем их отключить. Поэтому я не разделяю подобных страхов. С ИИ-системами связаны более актуальные проблемы. Например, как избежать закрепления существующих предрассудков?
М. Ф.: Вы считаете предвзятость одной из наиболее актуальных проблем?
Р. К.: Да. Технология развивается очень быстро, но мы не до конца понимаем, чему именно мы учим нейронные сети. Я боюсь, что мы просто закрепляем в них все существующие в обществе предубеждения.
М. Ф.: Получается, что предвзятость закладывается на уровне данных.
Р. К.: Важны и сами данные, и то, как мы их применяем. Поэтому в Affectiva мы стараемся убедиться в том, что для обучения алгоритмов берутся данные, репрезентативные для всех этнических групп, сбалансированные с гендерной и возрастной точки зрения. Это непрекращающаяся работа, ведь для защиты от смещений всегда можно сделать больше.
М. Ф.: Бороться с необъективностью людей очень сложно, и, наверное, проще убирать ее проявления из алгоритмов, чтобы в будущем сами алгоритмы помогали уменьшить количество предвзятости и дискриминации в мире.
Р. К.: Именно так. Я даже могу привести отличный пример. Компания HireVue использует нашу технологию для процедуры найма. Кандидаты присылают видеоинтервью, и система сортирует их, применяя комбинацию наших алгоритмов и классификаторов обработки естественного языка. При этом учитываются не только ответы на вопросы, но и невербальные сигналы. Алгоритм не обращает внимания на половую и этническую принадлежность.
Результаты применения цифровой платформы для проведения собеседований в компании Unilever показали не только сокращение времени найма на 90 %, но и увеличение многообразия нанятых сотрудников на 16 %. Мне кажется, это очень впечатляющий результат.
М. Ф.: Нужно ли регулирование в сфере ИИ? Вы говорили, что у компании Affectiva очень высокие этические стандарты, но кто-то может разработать аналогичные технологии и продать их, например, для тайного наблюдения за людьми.
Р. К.: Я большой сторонник регулирования. Компания Affectiva входит в консорциум Partnership on AI и в рабочую группу FATE (Fair, Accountable, Transparent, Equitable). Это аббревиатура означает: справедливый, подконтрольный, прозрачный и беспристрастный ИИ.
Задача этих групп заключается в разработке руководящих принципов для ИИ, соответствующих тем, которые разрабатывает Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов. Кроме того, Affectiva публикует лучшие практики и рекомендации для отрасли. Как лидеры, мы обязаны быть сторонниками регулирования и предпринимать активные действия, а не просто ждать появления нужного закона.
Мы принимаем участие во Всемирном экономическом форуме, в рамках которого работает совет по робототехнике и ИИ. Меня поразило, насколько по-разному в разных странах воспринимается эта сфера. Например, в Китае никого не заботят этические вопросы, что отражается на регулировании ИИ.
М. Ф.: Чтобы закончить на позитивной ноте, скажите, вы оптимист? Вы верите, что в итоге эти технологии принесут пользу человечеству?
Р. К.: Да, я могу назвать себя оптимисткой. Я считаю, что технологии нейтральны. Важно то, как ими воспользуются. Мне бы хотелось, чтобы вся отрасль следовала по стопам моей команды.
Рэймонд Курцвейл