Л. МАЦИХ: На Ордынке, да. Любой желающий может ее видеть. Ее декор, ее оформление внутреннее абсолютно однозначно свидетельствуют о ее масонском предназначении.
Н. АСАДОВА: А что в ней такого масонского?
Л. МАЦИХ: Отсутствие иконостаса, балдахин вместо иконостаса. Ангелы определенного вида и назначения.
Н. АСАДОВА: Какого вида?
Л. МАЦИХ: Ну, надо посмотреть — это ж мы не будем описывать, это все потеряется в описании. Посмотрите, кто зайдет в эту церковь, обратите внимание на ее купол из черной меди, что крайне редко. Посмотрите на стрельчатые своды, на круглые окна. Посмотрите на 2 колонны, которые сразу бросаются в глаза, когда вы входите в церковь.
Н. АСАДОВА: Надо объяснить, что 2 колоны — это символ масонский.
Л. МАЦИХ: Мы говорили об этом, да.
Н. АСАДОВА: Напомню просто.
Л. МАЦИХ: Это 2 колонны Иахин и Боаз, 2 колонны иерусалимского храма, которые для масонской символики исключительно важны. Там же в этой церкви пол в алтарной части чугунный, что, само по себе, редкость, ну, это как сейчас выложить в частном доме пол мрамором. Это сравнимо по стоимости. А кроме того, сам декор, обратите внимание. Там и шестиугольные звезды, там и венки, там и определенного рода растительный орнамент, который однозначно свидетельствует о том, что в этой церкви молились вольные каменщики.
Н. АСАДОВА: То есть эта церковь была специально построена для братьев?
Л. МАЦИХ: Да. Ее построил так Баженов, так он ее спроектировал. А потом Бове, когда он ее перестраивал уже в начале XIX века, он ее полностью по баженовским чертежам и по баженовским замыслам воплотил в жизнь. Это абсолютно масонская твердыня. И это как раз памятник масонского строительства, масонской архитектуры времен Екатерины.
Вторым таким, может быть, пожалуй, названа церковь огромная — Климента, папы Римского. Единственная, кстати говоря, в России церковь православная, которая посвящена Римскому Папе. И абсолютно не московский по своему духу и по своему стилю храм. Он более напоминает питерский, а еще более западноевропейские — парижские, итальянские церкви.
Н. АСАДОВА: А расскажите, пожалуйста, о моем любимом здании в Москве — Пашков дом.
Л. МАЦИХ: Ваше любимое здание?
Н. АСАДОВА: Да-да-да, я его обожаю.
Л. МАЦИХ: Если бы я знал, я бы о нем рассказал всю передачу. Пашков дом, который потом стал Румянцевским музеем — не надо путать с тем, что потом пристроили в качестве так называемой ленинской библиотеки. А именно, вот, оригинальное здание. Здание замечательное, и Баженов проявил свою гениальность как архитектор в полной мере. Площадка неудачная — это покатый холм, но он сумел обратить, что называется, скорбь в силу. Он построил здание так, что оно, как бы, нависает над Кремлем. И как говорили современники, «прыгает на Кремль». Это тоже некоторая угроза православию.
Баженов относился к православию как человек, побывавший на Западе, с некоторым недоверием. Он усматривал в культе мощей, реликвий, в культе икон и во всех вещах для православия важных некоторые пережитки язычества и желал с ними бороться. Поэтому его Пашков дом, изначально задуманный как вызов Кремлю, это именно вызов Кремлю как православной твердыне. То есть это продолжение той его мысли неосуществленной о большом дворце.
Н. АСАДОВА: У нас сразу 2 вопроса на SMS. Будет ли книга по этим передачам? Да, будет, об этом мы обязательно сообщим уже ближе к изданию этой книги, несколько раз сообщим. И второй вопрос, есть ли экскурсия по масонской Москве? Да, есть, и вот Леонид Александрович Мацих тоже ведет эти экскурсии, так что, в принципе, у вас есть возможность, в интернете можете найти объявления на эту тему.
Л. МАЦИХ: А концептуальные вопросы?
Н. АСАДОВА: Концептуальные вопросы нам пришли на сайт, во-первых. Ну, во-вторых, давайте я напомню телефон для SMS +7 985 970-45-45. Те, кто еще не успел выучить эти телефоны для SMS, вот, могут сейчас воспользоваться случаем и задать нам вопросы. Мы их обязательно прочтем в прямом эфире. И вот здесь какой-то вопрос, я не очень понимаю, насколько он в тему нашей передачи. Вот, Артем спрашивает, возможно пару слов о братстве Дионисийских архитекторов. Вы понимаете о чем речь идет?
Л. МАЦИХ: Нет, не очень. Я знаю Дионисийские мистерии. Есть Дионисийские братства, а о Дионисийских архитекторах я, честно говоря, Артем, никогда не слыхал. Поэтому не могу ничего вам сказать.
Н. АСАДОВА: Да, ну, значит надо, Артем, если какой-то вопрос, более конкретно формулировать. Вопросов много пришло, но они не очень относятся к теме нашей передачи, поэтому немножечко попозже я вам их адресую. А так, чтобы подытожить, скажем так, нашу передачу сегодняшнюю, я хотела сказать следующее: то, что в отличие от Новикова, которому нету ни памятника, ни здания никакие не названы, ни улицы в его честь, то, вот, в честь Баженова есть улица в Липецке, например — я нашла.