Л. МАЦИХ: Вот, кстати, к данному вопросу, который вы задали раньше — как он стал масоном? Он еще не был формально масоном, поскольку он еще мал был, юн и дитя, но его воспитателями первыми были масоны — Панин, Куракин. И конечно, Никита Иванович Панин, который сыграл огромную роль в формировании личности будущего императора. Так ли она не любила его? Она опасалась его, поскольку, на самом деле, Павел оказался заложником тех обстоятельств, при которых его мать взяла престол. Ведь на самом деле престол полагался ему, и он об этом знал.
Н. АСАДОВА: Да, и когда он достиг совершеннолетия, мать ему не отдала престол. И сослала в Гатчину.
Л. МАЦИХ: Разумеется, нет. И чем более он взрослел, тем большую опасность для матери он представлял. В этом и ужас династического принципа! И он осознавал это. Поэтому она его любила, может быть, по-своему, по-матерински, но она его…
Н. АСАДОВА: Большинство историков пишут, что нет, не любила.
Л. МАЦИХ: Ну, не любила бы — нашлись бы возможности устранить, согласитесь. Любила по-своему. И он рос в окружении очень и очень неплохом. Она хотела дать ему образование самое хорошее, и он получил блестящее образование. Его дарования могли развиться, и они, действительно, развились. Он, кстати, был человеком очень хорошо образованным, он знал несколько языков…
Н. АСАДОВА: Вот, кстати говоря, еще одно противоречие. Потому что в одних книгах, исторических, пишут о том, что он был не даровит, скажем так, не очень-то у него было хорошее образование, а другие пишут, что он превосходно знал древнеславянский, русский, французский, немецкий языки, очень хорошо говорил и читал по-латыни.
Л. МАЦИХ: Вы сами видите, кто прав. Правы сторонники второй точки зрения. Человек, обладающий такими познаниями, понятно, он обладает хорошим образованием. Домашним, естественно, как все русские цари, да и большинство дворян того времени. Но он был образованным человеком, очень. В то время редко кто из европейских царей мог похвастаться таким образованием. Это, кстати, отмечали все те, кто с ним сталкивался — он путешествовать по Европе инкогнито как граф Северный, будучи еще цесаревичем, наследником престола, вместе со своей женой немецкой. И все отмечали и его воспитанность, и этикет, и широту кругозора, и остроумие, и хороший вкус в архитектуре, живописи, музыке. Это, кстати, привили ему масоны, которые были его воспитателями. Вот с этого момента мы можем отметить благотворное влияние на него масонского круга идей.
Н. АСАДОВА: А как вообще известный масон Панин стал его наставником? Ведь Екатерина, вспомним, впоследствии начала гонения на масонов.
Л. МАЦИХ: Это же было потом! Тут все надо рассматривать в некой хронологической последовательности. Когда Павел был еще юн, отношения Екатерины к масонству были самые благоприятные. И к Панину, кстати, она благоволила, и адресовала ему замечательную фразу: «На троне, граф Панин, друзей нет. Есть повелители и подданные». А вот как раз в масонстве этого и не было — там же было подлинное братство! Панин прививал цесаревичу Павлу верные взгляды, давал ему, действительно, самое лучшее на то время образование. Но, к сожалению, — или к счастью — так всегда и бывает, что формирует не только наставник, формирует и жизнь.
А обстоятельства, с которыми Павел столкнулся в юности, в зрелости, они были очень неблагоприятные. Его недолюбливала мать и ненавидели все материнские фавориты. Он их ненавидел и боялся. Здоровенные мужики, грубые мужланы — они над ним смеялись, они подтрунивали, иной раз очень так по-жлобски, по-солдафонски, и мать всегда им это все прощала. Он рос в атмосфере насмешек, злобы, издевок, и, кроме того, его откровенно ни в грош не ставили. Его самолюбие, и прежде болезненное, оно приобрело патологический характер. И вот эта эмоциональная составляющая его жизни: зависть, желание отомстить, ненависть, — он пылал очень сильными чувствами! — вот эти все эмоции, они как бы переплавили то хорошее, что давала ему интеллектуальная часть его образования, к сожалению для него.
Н. АСАДОВА: И вот, кстати, Мария прислала нам очень странный вопрос. Она спрашивает нас об отношениях между масоном Баженовым и Павлом. И даже спрашивает, не состояли ли они в близких отношениях.