Но можно ли с легкой душой и сердцем сказать, что будет приятно, если Америка и Европа посмотрит эту картину, как наше искусство, представляющееся за границей?..
Пырьев. Наше искусство за границей будет представлять "Иван Грозный".
Райзман. Часто актеры ведут диалоги чрезвычайно грубо и громко, театрализованно. В частности, доктор и ряд сцен с матросами.
Вместе с тем я не сомневаюсь в успехе картины и целесообразности ее выхода на широкий экран.
Юдин. Я сделал уже четыре комедии, и ни разу не случилось, чтобы не был бит. Ромм говорит, что нашу кинематографию разъедает зло лакировки, и Юдин лакирует бытовую обстановку. А вы возьмите жизнь. Все мы говорим, что любим детей. Но вот вы сидите в купе поезда, видите входящую в вагон мать с ребенком и думаете: "Как бы ее пронесло в следующее купе!" Но мы, оказывается, не имеем гражданского права показывать это. Мы еще живем бедно, и желание сделаться почище заставляет вносить в фильм элементы лакировки.
Пробить путь комедии чрезвычайно сложно - она не защищена значительностью темы. У меня даже декорации, по бедности, взяты из других картин.
Я соглашаюсь, что у меня подчас присутствует лак внешний. Но в больших картинах иногда встречается лак душевный. Но там вы защищены темой!
Я верю, что комедия будет наиболее сильным и бичующим средством. Особенно, когда политические барьеры будут сломаны. Сейчас вы все, художественные руководители, говорите, что комедия нужна... Но одновременно думаете о том, как удалить из нее побольше острых мест. Вот и Ромм подписался под изъятием в картине "Сердца четырех" тридцати трех смешных эпизодов.
Пырьев. С комедиями дело обстоит настолько серьезно, что надо помогать скопом. Был же у нас случай, когда брандмайор Москвы прислал протест: почему выводят пожарника в комедийном виде? Снять с постановки!
А попробуйте изобразить в глупом виде милиционера? Вам тотчас скажут: как вы посмели показать в подобном виде представителя власти? И запретят фильм. А ведь Чаплин сколько раз бьет полисмена под зад, и никто там не видит в этом ничего ужасного.
Я тоже занимался комедией и знаю, что такую картину, как "Секретарь райкома", поставить в пять раз легче, чем комедию. Вот и Александров начал "Веселых ребят" как комедию, но постепенно, под влиянием разговоров вокруг да около, получилась лирическая картина, а смешного в ней мало. Для того, чтобы делать смешное, режиссеру нужно рисковать.
Вот поставил Юткевич хорошую картину, лучшую комедийную картину, сделанную в период войны,- "Швейк". А ее ругают. И, конечно, Юткевич теперь будет ставить "Кремлевские куранты".
Я помню, как еще в Алма-Ате Трауберг кричал на Юдина, что он дерьмо. И Юдин со своими комедиями вынужден был простаивать, пока снимают "Без вины виноватые" или "Нахимова".
Нужно, чтобы художественное руководство продумало собрать на "Мосфильме" вместе лучших комедиографов - это последние могикане.
Мы сейчас достойно оценили картину. Никто не говорит, что это шедевр. Но мы все говорим, что это будет нужная, полезная картина".
ИСКУССТВО, КОТОРОЕ ХОЧЕТ ПОНРАВИТЬСЯ
Пять фильмов сороковых годов принесли Целиковской славу, отголоски которой докатились до наших дней,- "Сердца четырех", "Антон Иванович сердится", "Воздушный извозчик", "Близнецы", "Беспокойное хозяйство". Они появились на экранах страны в 1941-1946 годах, вызвав искренний восторг зрителей и равнодушие, если не гнев, лавировавшей в бурном море коммунистической идеологии кинокритики.
В последующие года артистический талант Целиковской претерпел большие изменения, окреп, стал более универсален. Но миллионы восторженных поклонников актриса приобрела именно за первые кинокартины, где выступила в амплуа водевильно-лирического персонажа. Наверное, Целиковскую не раз посещала тихая обида, что она играет,- играет самобытно и талантливо великолепные сложные роли на театральных подмостках - Лауру в пушкинских "Маленьких трагедиях", Аглаю в инсценировке "Идиота" Достоевского, Беатриче в шекспировской комедии "Много шума из ничего",- а выйдет на улицу, народ все продолжает шептать в спину: "Вон Шурочка Мурашова пошла".
Увы, здесь ничего не поделаешь. Во-первых, потому что кино - самый массовый вид искусства. Во-вторых, рядом с Целиковской работала целая плеяда великолепных театральных актеров. В театре у нее были соперницы, в кино - никогда.
В блокноте за 1989 год Людмила Васильевна записала фразу:
"Есть искусство, которое хочет понравиться, и есть искусство, которое хочет постичь жизнь".
К первому типу искусства (конечно, с долей условности и приближенности), можно отнести "Двенадцать стульев" Ильфа и Петрова, пейзажную живопись Шишкина и Айвазовского, эстрадную песню. Ко второму романы Достоевского, иконопись Рублева, музыку Баха.
Фильмы, принесшие славу Целиковской,- это искусство, которое хочет понравиться. Это карнавал, где жизнь выведена из своей привычной колеи и становится зрелищем для всех без различия сословий, образования, идеологии. Это искусство, доступное всем, и потому презираемое снобами.