Думаю, что обсуждение наше показывает, что мы все за то, чтобы сохранить пятилетку. Надо дать дополнительные ресурсы угледобыче. Если не сделаем, пятилетка затрещит. Надо не забывать этих людей, кто на угле. Поддержать их.
Второе: нет пятилетки, если 65% будет. за счет промышленности. Долгих правильно говорит: от подсчета по процентам надо перейти к конкретным планам по экономии ресурсов.
Надо видеть все причины напряженки. Реальный подход позволяет видеть резервы. У нас еще очень много излишков лежит без движения. А вот когда переведем предприятия на самофинансирование, сразу обнаружим свои резервы.
Взять, например, незавершенку. 50 млрд. рублей заморожено. Это же ведь умерщвленный национальный доход. 43 млрд. стоит у нас управленческий аппарат. С ума сойти! Можем мы сократить эту сумму хотя бы на 10 млрд.? Сократить ненужную науку, сократить общественные организации и даже партаппарат. Но здесь надо поосторожнее. Пока это еще инструмент перехода к новым методам. И оборонку пора принести на алтарь экономии. Посмотреть, что можно ужать в МИДе, в КГБ. Народ за сокращение аппарата. Я вот только что в Мурманске был. Криком кричат против чиновничества. Вокруг нас самих, вообще вокруг начальства челяди много. Сокращайте, товарищи. Афанасьев («Правда»), другие газеты, бейте по этому пороку.
Строго следить за балансом расходов и доходов в республиках и областях. Мы ведем крупную стратегическую ориентацию отраслей, но на местах очень много резервов за счет специфики.
Вот Прибалтика. Она гораздо больше может дать по легкой промышленности. А то ведь там говорят: нам больше не надо. Это настроение превращается в определенную линию местного руководства. С этим мириться мы не будем.
«Нам не надо! Мы удовлетворены!». Николай Иванович назвал среди таких Украину. Мы так союзный комплекс в одни сутки разрушим.
Задача нынешнего поколения руководства страной - удержать то, что в прошлом добыто и добавить к этому. Национальная замкнутость - «мое себе дороже» - этот принцип не подходит. Надо товарищей сразу предупредить.
Двигать услуги, насколько духа хватит. В Финляндии 44 процента национального дохода дают услуги, в Англии - 48 процентов. А у нас?! Вот отсюда и материалоемкость и энергоемкость. Да, мы не пойдем по пути платного здравоохранения, медицинского обслуживания, образования, квартплаты. Но в организации отдыха, в спорте, в деле ремонта жилья кое-что надо менять. И не обращать внимания на крики: не подорвем ли социализм! Вот если бы мы оказались на месте Ильича в 20-х гг., при НЭПе - тогда еще понятны были бы такие вопли. А сейчас! При такой-то власти, при такой силе государства, при таких мозгах! Советы у нас саботируют кооперацию и индивидуальную трудовую деятельность. А здесь тоже огромный резерв. У нас много умельцев, инициативных людей. Двигать кооперативы, двигать услуги. По-настоящему! АПК, аренда, семейный подряд - откройте двери и здесь будут резервы. Сколько бы ни заработал человек - все равно соотношение между продукцией и зарплатой у нас не сопоставимо. Дайте человеку возможность получить заработанное.
Развивать личное хозяйство внутри колхозов. Все это будет вращаться в одном направлении - на подъем экономики, на сочетание личного и общественного интереса, то есть работать на социализм.
Те, кто двинул новые формы, пошло у них помалу: Прибалтика, Белоруссия, Казахстан.
Смотрите, что пишет Иван Васильев в «Советской России». Ведь это же преступление: заставляют людей сено свозить в одно место - пусть гниет, зато - колхозное!
Очень многое упирается в кадры, в организаторскую работу.
Самая настоящая политика сейчас - это экономика. Социальное обеспечение будет нарастать на базе роста экономики. От нее и сила социалистической политики.
Лигачев докладывает о генеральной схеме управления в союзных республиках.
Около 700 министерств в республиках. В одних 20 автономных республиках - 400 министров. Управленческий аппарат - 14 млн. человек. Сокращение аппарата это не только проблема экономики. Громоздкий аппарат - это среда для бюрократа и поощрения бюрократии. Предлагаем: центральный аппарат сократить на 50 процентов, краевой и областной - на 30-35 процентов. Решительно и принципиально, хотя и без шаблона. Пусть каждая республика представит свои предложения. И АПК и строительный комплекс должны сократить свои аппараты еще на 20%. И надо думать об укрупнении областей и районов. Особенно их много в Средней Азии. Высвобождать будем примерно 700 тысяч человек только по центральному аппарату. Срок - I квартал 1988 года.
В Молдавии 52 министерства. В Узбекистане - 55, в которых занято несколько сот тысяч человек. Республика разделена на 12 областей, в одной из них всего 800.000 населения.
Рыжков. Пока мы не упростим и не сократим аппарат, нам не ввести хозрасчет. Ибо эти люди задушат любую свободу экономической деятельности. Им же ведь нужны рабочие места.
Воронов. Мы уже отменили 30.000 инструкций (по линии Госснаба). Но пока не упорядочим с этим внизу - на самом производстве, невозможно ломать структуры в верхнем эшелоне.