ВОПРОС:
За что вы угрожали начальнику Львовского управления МВД Строкачу «сгноить в лагере» и «превратить его в лагерную пыль»?ОТВЕТ:
Грубость я по отношению к Строкачу допустил, но в такой ли форме, сейчас не помню. Поступил неправильно. Неправильно я поступил, когда предложил собирать данные о составе работников партийных и советских органов, но исходил я из лучших побуждений — представить материал в Президиум ЦК КПСС.ВОПРОС:
Ваше задание начальникам УМВД собирать сведения о составе партийных и советских работников, о недостатках в работе партийных органов разве не указывает на то, что это была попытка поставить органы МВД над партийными и советскими?ОТВЕТ:
Безусловно, я поступил неправильно. Этого я не должен был делать, но исходил из лучших побуждений, чтобы представить материал в ЦК партии.Протокол прочитан, записано все правильно.
Л. Берия
Допрос окончен 9 июля 1953 г. в 22 часа 35 минут.
Допросил: Генеральный прокурор СССР Р. Руденко
При допросе присутствовал и вел запись протокола:
Следователь по важнейшим делам Прокуратуры СССР
Цареградский
Верно: [п.п.] Начальник Особого сектора Гасиева
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 464. Л. 14–18. Копия. Машинопись.
№ 14
Протокол допроса Л. П. Берии от 10 июля 1953 г.
Товарищу Маленкову Г. М.
Представляю копию [протокола] допроса арестованного Берии Лаврентия Павловича от 10 июля 1953 г.
Приложение: на 7 листах.
[п.п.] Р. Руденко
11 июля 1953 г.
№ 18/ссов
Протокол допроса
1953 г., июля 10 дня, Генеральный прокурор Союза ССР Руденко допросил обвиняемого
Берию Лаврентия Павловича.
По делу ранее допрашивался.
Допрос начат в 21 час 30 минут.
ВОПРОС:
Возвратимся к вопросу о вашем задании органам МВД о сборе сведений по поводу состава партийных и советских кадров и о недостатках в партийной работе. Вы угрожали Строкачу сгноить его в тюрьме и превратить в лагерную пыль за то, что он отказался выполнить ваше преступное распоряжение о сборе сведений?ОТВЕТ:
Я давал указание собрать данные о составе работников местных органов западных областей Украины, как обстоят дела с выдвижением из местного населения в эти органы. Я не подразделял — о каких органах собирать сведения, но, разумеется, речь шла как об органах МВД, так и советских и партийных органах.Я, безусловно, поступил неправильно, антипартийно, безобразно, ругал Строкача совершенно незаслуженно. Это было бессовестно с моей стороны, но исходил я из лучших побуждений — представить записку в ЦК партии и отразить общее политическое положение в западных областях Украины.
ВОПРОС:
Вы давали такие же задания не только по Украине, но и по Белоруссии? Это так?ОТВЕТ:
По Белоруссии я тоже давал такие же задания, что также крепко осуждаю.ВОПРОС:
Такие же задания давались вами и по прибалтийским республикам?ОТВЕТ:
То же самое было и по прибалтийским республикам, что тоже, безусловно, осуждаю; считаю политическим позором для себя, т. к. эти данные мне можно было получить в любую минуту в ЦК национальной] компартии и ЦК КПСС, тем более данные о личном составе являлись просто иллюстрацией того политического положения в этих областях и республиках, которое было обрисовано в моих записках в ЦК КПСС.ВОПРОС:
Вы признаете, что все эти факты указывают на противопоставление вами органов МВД партии и правительству, в преступных целях поставить МВД над партией и правительством?ОТВЕТ:
Субъективно у меня не было никакой такой цели, но объективно партийные органы могли истолковать это, и это было правильно, что это есть противопоставление органов МВД партийным и советским органам, установление контроля МВД над партийными и советскими органами. Это была моя непростительная политическая роковая ошибка.ВОПРОС:
Намерены ли вы дать правдивые показания о своей изменнической деятельности?ОТВЕТ:
Абсолютно это отрицаю.ВОПРОС:
Вы заявляли Людвигову о том, что в угоду капиталистическому миру следует поступиться частью территории Советского Союза.ОТВЕТ:
Нет, этого я не заявлял.ВОПРОС:
Вы и здесь говорите неправду. В кругу преданных вам людей вы прямо выступали с заявлениями, что следует поступиться территориальной неприкосновенностью Советского Союза. Вам оглашаются показания Людвигова:«Известно, что на мавзолее Берия говорил о сохранении великого наследия наших вождей, беречь завоеванное и т. д. В действительности же в его сознании уже вынашивались капитулянтские идеи. Так, например, 23 июня с. г. Берия в присутствии меня, Шарии и Ордынцева прямо высказался о том, что следовало бы отдать немцам Кенигсберг, финнам — Карельский перешеек, а японцам — Курильские острова и таким путем добиться улучшения отношений с этими государствами. Таким образом, Берия не прочь был передать часть советской территории в угоду капиталистическим государствам, какими являются Япония и Финляндия».
ОТВЕТ:
Этого я не говорил. Почему так показывает Людвигов, не могу объяснить.