Ворошилов:
Может быть, для облегчения издать специальный приказ о том, что в армии обнаружено такое-то дело? А с этим приказом вышел бы начальствующий состав и прочитал во всех частях.Сталин:
Да. И объяснить надо. А для того, чтобы верхний командный состав и политические руководители знали все-таки, стенограмму раздать.Ворошилов:
Да, это будет очень хорошо. В стенограмме я много цитировал. Тут будет полное представление.Сталин:
Хорошо, если бы товарищи взялись и наметили в каждой определенной организации двух своих заместителей и начали выращивать их как по политической части, так и по командной части.Ворошилов:
Давайте это примем. По партийной линии это принято.Сталин:
Это даст возможность и изучать людей…Ворошилов:
Вот этот самый господинчик Фельдман, я в течение ряда лет требовал от него: дай мне человек 150 людей, которых можно наметить к выдвижению. Он писал командующим, ждал в течение 2 с половиной, почти 3 лет. Этот список есть где-то. Нужно разыскать.Буденный: Я
его видел, там все троцкисты, одни взятые уже, другие под подозрением.Сталин:
Так как половину из них арестовали, то значит, нечего тут смотреть.Буденный:
Не нужно этот приказ печатать, а просто сказать – не подлежит оглашению.Сталин:
Только для армии и затем вернуть его. Стенограмму тоже вернуть. Будет еще вот что хорошо. Вы как собираетесь – в два месяца раз?Ворошилов:
В три месяца раз.Сталин:
Так как у вас открытой критики нет, то хорошо бы критику здесь разворачивать внутри вашего совета, иметь человека от оборонной промышленности, которую вы будете критиковать.Голоса:
Правильно.Сталин:
И от вас будут представители в Совет Оборонной промышленности, человек пять.Голоса:
Правильно.Сталин:
Начиная, может быть, с командира полка, а лучше было бы еще ниже, иметь заместителем.Ворошилов:
Командира дивизии или командира полка, я его назначаю заместителем.Голоса:
Есть такое распоряжение.Ворошилов:
Распоряжение есть. Но мы должны иметь лучших людей, каждый должен найти у себя, и тогда я уже трогать не буду. Я буду знать, что у Кожанова командир подводной лодки N 22 или командир «Червонной Украины» является избранником, которого он будет выращивать. Я его трогать не буду.Голос:
Такое же распоряжение отдано.Ворошилов:
Совсем не такое.Сталин:
Может быть, у вас нет таких людей, которые могут быть заместителями?Ворошилов:
Есть. У нас известная градация по росту. Командир Ефимов, он командир корпуса, он будет искать среди командиров дивизии – но так как командиров дивизии мало и он не может оттуда наметить, он будет искать из командиров батальонов.Сталин:
Не будет боязни, что отменят тех, которые намечены?Голос:
Эта боязнь есть.Сталин:
Поэтому надо искать и выращивать, если будут хорошие люди.Ворошилов:
Значит, в 8 часов у меня в зале заседание.Сталин:
Нескромный вопрос. Я думаю, что среди наших людей, как по линии командной, так и по линии политической, есть еще такие товарищи, которые случайно задеты. Рассказали ему что-нибудь, хотели вовлечь, пугали, шантажом брали. Хорошо внедрить такую практику, чтобы если такие люди придут и сами расскажут обо всем – простить их. Есть такие люди?Голоса:
Безусловно. Правильно.Сталин:
Пять лет работали, кое-кого задели случайно. Кой-кто есть из выжидающих, вот рассказать этим выжидающим, что дело проваливается. Таким людям нужно помочь с тем, чтобы их прощать.Щаденко:
Как прежде бандитам обещали прощение, если он сдаст оружие и придет с повиннойСталин:
У этих и оружия нет, может быть, они только знают о врагах, но не сообщают.Ворошилов:
Положение их, между прочим, неприглядное. Когда вы будете рассказывать и разъяснять, то надо рассказать, что теперь не один – так другой, так третий, все равно расскажут. Пусть лучше сами придут.Сталин:
Простить надо, даем слово простить, честное слово даем.Щаденко:
С Военного Совета надо начинать. Кучинский и другие…Кучинский:
Товарищ Ворошилов, я к этой группе не принадлежу – к той группе, о которой говорил товарищ Сталин. Я честный до конца.Ворошилов:
Вот и Мерецков. Этот, пролетарий, черт возьми.Мерецков:
Это ложь, тем более что я никогда с Уборевичем не работал и в Сочи не виделся.Ворошилов:
Большая близость с ним у этих людей. Итак, в восемь часов у меня…»ПРИЛОЖЕНИЕ 4
Это собственноручные показания М. Н. Тухачевского на следствии: 143 рукописные страницы, написанные ровным, четким почерком, с соблюдением всех тогдашних правил грамматики. В показаниях есть ссылки еще на два документа. Один – «План поражения», написанный Уборевичем, другой – показания о вредительской деятельности, который Тухачевский обещал изложить особо. Ни тот, ни другой документ не опубликованы.