Газета Завтра 22 (1174 2016)

Гирш ХАНИН. Для этого надо прежде всего хотя бы осознать, что катастрофа надвигается. А осознать это в полной мере без объективной информации — невозможно. Россия сейчас напоминает обветшалый и устаревший корабль с неумелым капитаном и малоквалифицированной командой. У них нет продуманного курса, который невозможен без достоверных карт, то есть статистики. Будет чудом, если такой корабль не сядет на мель. Поэтому для начала нужно обзавестись точными картами, потом провести модернизацию корабля и укрепление команды.

На основе наших оценок стоимости основных фондов, мы примерно подсчитали объём средств, необходимых для весьма скромного их роста на 3% ежегодно с соответствующим ростом ВВП до 3%. Тогда потребность в капитальных вложениях составит 11,04 трлн. рублей для возмещения физического износа и 5,34 трлн. рублей для обеспечения прироста основных фондов — то есть 16,38 трлн. рублей. Примерно так же необходимо увеличить в 2,5-3 раза и расходы на человеческий капитал. Этой статьёй расходов пренебрегали долгие 25 лет!

"ЗАВТРА". Где, по-вашему, у нас в стране или за рубежом можно найти источник необходимых для этого средств?

Гирш ХАНИН. В отличие от советской модернизации, где они изымались преимущественно у крестьян, теперь их можно изъять у единственной категории граждан, которая имеет их в избытке, — наиболее состоятельной части населения, чудовищно и неправедно обогатившейся в 90-е годы. Наши расчёты показали, что их требуется сократить в 6 раз. У следующей по состоятельности части населения — в 2 раза, следующей — на 30%, при росте доходов у наименее состоятельной части в 1,5-2 раза. Это также устранит огромное социальное напряжение, вызванное чрезмерным разрывом в доходах.

В качестве инструмента изъятия можно использовать высокий налог на недвижимость, более высокие косвенные налоги на предметы не первой необходимости, а также — повышенный подоходный налог для лиц с высоким достатком.

"ЗАВТРА". Действующей власти на это будет очень трудно решиться — ведь четверть века она вела нас совершенно другим курсом.

Гирш ХАНИН. Уклоняться от материальных жертв во имя сохранения власти и социальной системы — самоубийственное решение. А мне наши власти всё-таки не напоминают самоубийц.

"ЗАВТРА". В связи с предлагаемыми мерами не исчезнет ли стимул для предпринимателей и вообще для усердного, эффективного труда работников?

Гирш ХАНИН. Значительная дифференциация в доходах всё равно сохранится, но она перестанет быть настолько чудовищной, как в настоящее время. Сохранится и значительная дифференциация в размерах имущества. Кроме того, судя по опыту 30-х годов, уже через 10-12 лет такие жертвы перестанут быть необходимыми. Зато структура экономики и занятости должна коренным образом измениться в пользу производства нерыночных товаров за счёт рыночных услуг, сокращения экспорта и импорта в пользу внутреннего производства.

"ЗАВТРА". А кто и как будет использовать мобилизованные средства?

Гирш ХАНИН. Здесь возможны разные варианты. Государство, финансируя создание инфраструктурных и производственных объектов, создаст нерыночную сферу. В связи с переносом налогов на население освобождённый частный капитал получит возможность высвободившиеся средства использовать для инвестиций в прикладные научные исследования и разработки. Тут могут быть разные варианты.

"ЗАВТРА". Вернусь к вашей книге. В первом томе вы позитивно оцениваете командную систему управления в СССР. Это противоречит наиболее распространённой оценке советского руководства в нынешней России. С чем связана ваша позиция?

Гирш ХАНИН. Уже в начале нашего разговора я говорил о внушительной динамике экономического роста в СССР. Особенно впечатляющим он был в 50-е годы. Эту эпоху я называю "советским экономическим чудом". В 50-е—70-е годы быстро рос и уровень жизни населения после его падения в 30-е годы. Вместе с тем, я подробно пишу о негативных сторонах советской экономики: товарном дефиците, медленном научно-техническом прогрессе и структурных изменениях в экономике под влиянием научно-технического прогресса, не забываю и об огромных человеческих жертвах советского периода, которые до сих пор тяжелейшим образом сказываются на развитии экономики и всего общества.