Газета Завтра 363 (46 2000)

— Разрешалось оставлять так называемые отряды самообороны населенных пунктов. Зачем? Мы проходили это в первую кампанию. Отряды самообороны — это организованные бандиты. Что из-за этого сразу терялось? Изначально терялось самое главное — выходили из-под контроля населенные пункты. И та тяжелая ситуация, которая сложилась сегодня на всей территории Чечни, — это итог этих уступок. Якобы под благовидными предлогами минимизировать жертвы среди мирного населения, внушить доверие и т.д., и т.п. А ведь чеченцы, они очень тонко чувствуют слабость. Во время кампании 94-96 гг. войска несколько раз проходили по территории Чечни туда и обратно, особенно по равнинной части, и у гражданского населения выработалась своеобразная психология. Они прекрасно научились использовать наши слабости. Идешь на уступки — требуют большего. Отказываешься уступать — начинается ропот. Военные, имея опыт прошлой войны, предупреждали об этом, но не были услышаны. А в средствах массовой информации с чьей-то подачи начались такие разговоры: мол, опытные генералы договариваются с населением и без боя берут населенные пункты, а в это время Шаманов, не идя ни на какие компромиссы, ставит ультиматумы, и если они не выполняются, безжалостно уничтожает населенные пункты.

Это самое настоящее вранье. Главным был как раз диалог с местным населением, попытка привлечь на свою сторону авторитетных людей и духовенство. Но эти мероприятия не могут быть бесконечными. Сама жизнь неоднократно доказывала, что излишний диалог, когда ты постоянно пытаешься избежать боевых столкновений, ни к чему хорошему не приводит: ни для самого населения, ни для армии. Ведь история всех кавказских войн, действия Ермолова, Паскевича, генерала Вельяминова, верного соратника Алексея Петровича Ермолова, показывают, что только дозированное применение силы может заставить бандитов дистанцироваться от мирного населения и отступать в глубь территории.

В итоге получилось, что в период наступления на Грозный в Западной группировке боевых столкновений можно было по пальцам пересчитать. В пределах Горагорска, на Терском хребте. Это раз. Катырюрт. Два. Шаамиюрт и Алханюрт. Четыре боевых столкновений в селах, которые боевики превратили в опорные пункты. Во всех остальных населенных пунктах местное население само не позволило бандитам размещаться на своей территории. Но это же не само собой происходило, а вследствие разумной, но жесткой тактики, которой мы придерживались в ходе переговоров.

— Например?

— Вот вам ситуация. Группа населенных пунктов в Ачхой-Мартановском районе изъявила желание кончить дело миром. Они сами пошли на контакт. Вопросов нет. Мы всегда "за". Возникает ситуация сложнейшая: засели бандиты в Катырюрте. Мирному населению было дано двое суток, чтобы покинуть Катыр-юрт. Так бандиты стали требовать, чтобы им тоже оставили коридор. Все прекрасно понимают, что дать коридор — значит, признать за собой полное бессилие. Это понимаем и мы, и бандиты, но главное — мирное население, которое в зависимости от исхода займет сторону сильнейшего. Что делать командиру, командующему? Дашь команду открыть коридор — твои собственные подчиненные будут не просто унижены, у них изначально будет закладываться позиция уступок, состояние беспомощности и неполноценности. Вреднее этого для офицера ничего быть не может. Бандиты же, наоборот, духовно воспрянут. И все это происходит на глазах у местного населения. Зачем тогда было блокировать? Зачем было входить? Чтобы вот так бездарно разлагать собственных подчиненных? Я этому не учился и не способен так делать. Поэтому мои подчиненные с активной настойчивостью выполняли боевые задачи, и мы при минимальных потерях блокировали Грозный с запада, юга и частично с севера.

ГРОЗНЫЙ

— Складывается впечатление, что хотя войска не торопили и никто конкретных сроков не ставил, у войны был и свой ритм и сроки, в которые необходимо было уложиться.

— Конечно, нужно было как можно быстрее охватить Грозный с востока и юга, чтобы не дать бандитам, которые были в Грозном (а это от 5 до 9 тысяч) и его окрестностях, рассосаться по равнине. Этого не было сделано. Поэтому в восточной части Чечни произошло обволакивание наших войск противником. Абсолютно бесконтрольными остались населенные пункты. Бандитам ничего не стоило в них заскочить и сидеть, сменив камуфляж на гражданку.

Вместе с тем, хоть и с опозданием, нам удалось заблокировать большую часть бандформирований в Грозном. Мне поручили разработать план операции по Грозному. Я предлагал создать два командования: оборонительное — на базе Западной группировки, чтобы не давать бандитам распространяться в западном и южном направлениях, и наступательное, чтобы, охватив противника с севера и востока, вести полноценное наступление по классике.

— Как должны были действовать войска по вашему плану?