Газета Завтра 371 (2 2001)

Тюменские нефтяные и газовые предприятия находились в федеральной собственности. Их приватизацией целиком и полностью ведало Госкомимущество РФ. И оно провело ее так, что абсолютное большинство тех, кто создавал нефтегазовый комплекс и кто работал в нем, не получили доли собственности и превратились в бесправных наемных работников. На Севере все решают владельцы компаний и назначенные ими менеджеры. Они поддерживают порядок, но их порядок — это порядок колониально-полицейский. Люди в северных городах страшно запуганы возможностью потерять работу без объяснения причин. Хоть чем-то ты не угодил начальству — до свидания. За возможность получать свою праведным трудом заработанную зарплату ты должен не раскрывать рта, не поднимать глаз и ходить строем. Морально-психологическую разницу между номенклатурной приватизацией на Севере и той, которая была на Юге области, легко увидеть. Возьмите телекамеру и поезжайте туда и сюда. В любом южном городе вам первый попавшийся скажет все, что думает, и про директора своего завода, и про мэра, и про губернатора. На Севере же очень долго надо искать того, кто не откажется говорить перед телекамерой о своей жизни. Но, увы, областная власть пока бессильна изменить колониальный порядок в северных городах.

Н.А. История не знает сослагательных наклонений. Что произошло, то произошло. Но, на ваш взгляд, если нынешний уклад победил окончательно, то можно ли избавиться от главных его уродств и каким образом?

Л.Р. Путь к совершенству не заказан ни каждому из нас, ни всей стране. Но наши проблемы не оттого, что мы убогие и немощные. Наоборот, мы — самый образованный народ в мире. Мы умеем и любим работать. Мы живем на богатейшей земле. Мы имеем лучшую научно-техническую базу, чем, скажем, Турция и Китай, из которых завозим шмотки и харчи. Так почему же, будучи потенциально богатыми, мы оказались бедными? На мой взгляд, по ряду объективных причин мы в свое время не только перестали реально себя оценивать, но и в какой-то момент ослепли. И позволили собой манипулировать — глупцам и проходимцам.

Говорят, кого Бог любит, того наказует. Мы были наказаны и начали прозревать. Мы уже понимаем необходимость сильного государства, и больше не верим, что добрые дяди из-за границы оплатят реконструкцию нашего народного хозяйства. Процесс перестройки в наших головах пошел. Мобилизуем мы себя для трудов, появятся условия для преодоления уродств жизни. Люди сами в конце концов творят обстоятельства.

Н.А. Об одном из уродств я хотел бы поговорить с вами отдельно. Есть эксперты, которые уверяют: Россия продает за рубеж газа на 54 миллиарда долларов, а нефти и нефтепродуктов — на 36 миллиардов. Половина этих 90 миллиардов долларов через оффшорные компании уходит на счета лиц, приватизировавших отечественный нефтегазовый бизнес. Какова ваша точка зрения на сей счет — это соответствует действительности? И как вы, губернатор области, где добывается львиная доля российских нефти и газа, считаете: справедливо ли и целесообразно ли будет пересмотреть итоги приватизации наших энергоресурсов?

Л.Р. С тем, сколько доходов от нефти и газа присваивается частными лицами, многие пытаются разобраться, и никто не может. Я — в том числе. В Тюменской области добывается 90 процентов российского газа. Значительная его часть идет на экспорт. Но нигде наша область не значится как административная территория, экспортирующая газ. Газ, как и нефть, у нас производятся, а продаются неизвестно где. И доллары за продажу энергоресурсов с нашей территории на нее не возвращаются. Некоторая их часть поступает в госбюджет, все прочее остается в распоряжении тех, кто продает.