Газета Завтра 465 (43 2002)

А.Н. Я думаю, главное, чего нет в окружении Путина — это воли к политической борьбе. Вместо этого только информационная блокада, тотальный контроль за телевидением, лоббирование на всех уровнях ультрадемократических группировок, руководствующихся монетаристскими принципами развития страны, которые себя уже полностью дискредитировали.

Мне бы еще хотелось заметить, что вы говорите как атеист. Мол, американцы планируют, и поскольку они люди энергичные и жесткие, то всем их планам суждено сбыться. А вы не думаете, что исторический процесс — это теорема с большими числами и допусками? И стопроцентный контроль мира невозможен. Любая ситуация, измеряемая в трех планах, уже выходит из-под контроля, ее можно только слегка подправлять. И если существует ситуация неуправляемых случайностей, то развитие положения дел в Америке может пойти непредвиденно. Победят они, снизят цены — все равно остается огромное долговое бремя на всех уровнях — общенациональном, муниципальном, фирменном. Чем отличается Европа от Америки? Европа — добропорядочная старушка, которая всегда делает свой бюджет более-менее сбалансированным. Американцы имели огромную фантазию и свободу маневра. Поэтому они создавали ситуацию, когда в течение сорока-пятидесяти лет работали без обеспечения, в дисбалансе, на негативном сальдо и во внешней торговле, и по задолженностям на разных уровнях. И сейчас они понимают, что если не выиграют, то карточный домик распадется.

Д.К. Да, они сейчас достаточно мощны и не колеблются. Пусть даже от их действий произойдет катастрофа. Но мы должны учитывать, что находимся на перекрестке истории, которому нет сравнения. Мы должны выбирать между жизнью и смертью. Вместо множества возможностей остаются одна или две, не больше. Этот расклад известен американцам. Поэтому они так решительны.

Президент Америки не может выступить и сказать своему народу всю правду о создавшемся положении с задолженностями. И никто из оппозиционеров там, за океаном, не решится. Потому что это смертельно опасно. Но если кто-то даже и смеет так мыслить, то не найдется группы людей, которые приняли бы прямо противоположное, чем президент, решение. Они всю экономику мира строили на обмане. Весь мир пронизан этим обманом. И потому я не могу представить, чтобы кто-нибудь там встал и сказал: извините, мы вас всех обманули. Уровень потребления американского народа должен уменьшиться, другого выхода нет. Надо сесть за "круглый стол" с китайцами, индийцами и Европой. И люди, которые зарабатывают по десятку миллиардов долларов, должны отказаться от этого? Вы считаете, что это возможно? Нет. Возможно их поражение. Но это будет катастрофа для всего мира.

И если вернуться к России, к тем из ваших политиков, которые говорят, что нужно идти с Америкой, она сильнее, то это не так. Америка тонет. К сожалению для нее, но — неотвратимо. И для спасения ей надо, конечно, предпринимать какие-то меры, но только не войну. Надо, чтобы Европа, Россия, Китай сказали "нет". Надо сказать так: дорогие друзья, мы союзники, но нам с вами не по пути. Это был бы очень сильный сдерживающий ход. Сможет ли Россия объединиться с Европой в этом протесте?

А.Н. Большой вопрос.

Д.К. Мы находимся на перекрестке. Пред нами только два пути. Война, пускай и короткая, но с гигантскими последствиями. Или другой способ решения проблемы — мирный. Каждый день после начала войны в Ираке будет приближать мир к катастрофе.

И я говорю это не как атеист, а как реалист.