Газета Завтра 48 (1045 2013)

Ненависть пышущая! Они не могут понять, что все мы - один народ. И надо научиться жить в мире друг с другом, научиться слышать. Симфонизм должен быть.

Александр Проханов. На переломах исторических одна часть народа выбирает один путь, а другая - другой. Если все будут пытаться слушать друг друга, мы этот поворот провороним. История - она на хрусте костей. История - на хрусте идеологии.

Владимир Соловьёв. А американская история была на хрусте костей?

Александр Проханов. Я знаю, что Мартина Лютера Кинга убили.

Владимир Соловьёв . Ага. Одного.

Александр Проханов. Кеннеди. Гражданская война была.

Владимир Соловьёв. Да, когда? В 1861 году.

Александр Проханов. Потом американская история развивалась гармонично?

Владимир Соловьёв. А кто там были вожди? Вот русская история - это история вождей. В американской и вождей-то нет, а история есть.

Александр Проханов. А немецкая история? А французская? А испанская? История Европы.

Русская история - данность. Её не переделать. В ней заложена имманентное свойство и способы реализации. Горбачёв хотел осуществлять перемены мягко, без кровопролития.

Владимир Соловьёв. Горбачёв вообще не хотел перемен. Он хотел власти, мечтал закрепиться во власти.. Ему надо было побороть КГБ партийным аппаратом. Он был слабой фигурой между двух мощных группировок. Он что сделал? Приоткрыв дверь, думал, что за счёт гласности укрепит себя и вымоет стариков, которые контролируют, с одной стороны, КГБ, а другой стороны-партийных функционеров. А вымыли всех, и его в том числе. Он думал об одном: о личной власти.

Александр Проханов. Вернувшись из Фороса, он, если бы был властитель, потребовал бы возвращения полномочий. Он не властитель. Пустой, ничтожный человек, который отдал свои полномочия узурпатору. Это был первый переворот, который совершил Ельцин.

Владимир Соловьёв. Я к Михаилу Сергеевичу отношусь с большой симпатией за его историю любви с Раисой Максимовной. Но как политическому деятелю - к нему доброго чувства нет.

Александр Проханов. Думаю, что история любви Гитлера к Еве Браун ещё более восхитительна и утончённа.

Владимир Соловьёв. У Горбачёва не было страшной крови.

Александр Проханов. Итог его политики - это миллионные жертвы. Это миллионные жертвы! Уже случившиеся и ещё предстоящие.

Владимир Соловьёв. Я бы всё-таки сравнивал с Николаем Вторым. Слабый, но не дитя порока, не исчадие ада. Потому что Гитлер - исчадие ада, и сильное.

Александр Проханов. Не стану оспаривать. Я Горбачева воспринимаю как бич божий.

Владимир Соловьёв. Они все - бич божий. Любой правитель в такой стране, как Россия, не может быть случайным. Но осознаёт ли он это? И на что использует? Не может быть правителем России не мистик. Как только оказывается менеджер и прагматик - он в кресле не усидит.

Трон - страшный. Он же шепчет

Александр Проханов. А после Сталина кто был мистик?

Владимир Соловьёв. Брежнев, конечно. Тонкий, странный, чувствующий энергии Не случайно рядом с ним была Джуна. Человек был очень непростой. Мы же Брежнева совсем не знаем. У нас образ его искажённый. Насколько мощную империю построил. Это не Хрущёв, заметьте.

Александр Проханов. Да, человек, который построил океанический флот, не может не быть мистиком. С другой стороны, Хрущёв, который отнял у Сталинграда его имя, абсолютно оккультно сделал это.