Газета Завтра 490 (15 2003)

Ю.Б. Конечно, всё, что мы делаем в жизни, есть в какой-то степени и обобщение предыдущего опыта. Но важен угол зрения. Ведь, согласитесь, просто включиться в общий хор криков о том, что где-то кто-то кое-где у нас порой... — неинтересно и бесполезно для дела. В том числе и потому, что к тотальному разграблению страны все уже привыкли и, похоже, смирились — это не вызывает какого-то активного протеста: может быть, в силу замутнения сознания большинства настойчиво внедряемой идеей, что к нам, к нашей жизни всё, что происходит "там, наверху" — вообще не относится... Соответственно, я поставил перед собой задачу: попытаться не просто донести до людей какие-то отдельные известные мне факты, а описать некоторую цельную картину происходящего, в котором, казалось бы, разрозненные события и герои на самом деле оказываются тесно связаны. Причем тесно связаны не только между собой, но и в очень значительной степени определяют нашу жизнь и наше будущее.

"ЗАВТРА". И каковы ваши выводы по состоянию дел?

Ю.Б. Известно одно из "спасительных" оправданий всякой вопиющей несправедливости, в том числе и, как это есть в нашем случае, переходящей в прямой бандитизм: да, нехорошо, некрасиво, но зато якобы в интересах экономического развития (и это — одно из идеологических оправданий практически абсолютной безнаказанности высших должностных лиц нашего государства). Похоже, и в это наши люди поверили, примирились. Соответственно, мне важно донести до читателей, что именно с точки зрения самой возможности нашего экономического развития то, что делалось и делается у нас — бесперспективно и на уровень конкурентоспособности с экономиками других стран нас вывести не может.

Здесь, как вы понимаете, важны не только сами выводы, но также факты и логика, подводящие к этим выводам. Соответственно, пришлось анализировать и финансовую систему и рынок ценных бумаг, и состояние дел с законностью прав собственности, и обеспечение свободы конкуренции, и антимонопольное регулирование, и налоговую систему... Я старался соотнести, показать связь между правовыми механизмами и фактами зафиксированных действий власти, прямо и недвусмысленно уничтожающих нашу экономику. И вот когда это последнее становится очевидным, уместно ставить вопрос: если бы все остальное было отрегулировано замечательно, а лишь одно это (например, финансовая система и Центральный Банк) были организованы так, как у нас, возможно ли было бы интенсивное экономическое развитие? И каждый раз ответ однозначен — невозможно. То есть, по каждому направлению мы имеем такую ложку дегтя, которая одна способна испортить всю бочку меда. И, повторю, у нас такая ложка дегтя не одна, а практически везде, за что ни возьмись.

"ЗАВТРА". С дёгтем всё ясно, а мед-то есть?

Ю.Б. Да, конечно, есть. От накопленного за предыдущие десятилетия, скромно скажем, далеко не последнего в мире интеллектуального и научного потенциала до самых больших в мире запасов природных ресурсов. Но только, обращаю ваше внимание: сколько бы меда ни было, но если его с нашим дегтем смешать — есть всё равно уже невозможно. Кстати, сейчас, особенно в Москве и некоторых других крупных центрах, ситуация вовсе не кажется столь драматической. Истинное состояние нашей экономики скрыто сверхвысокими ценами на нефть на мировом рынке. Но это — временно. А что дальше?

"ЗАВТРА". Дальше, рано или поздно, придется все-таки отказаться от "либерального эксперимента".

Ю.Б. Сдача всех позиций страны потенциальным противникам и конкурентам — не либерализм, а шизофрения и предательство. Во внутренней же экономической политике либерализм подменили феодализмом. Доказывать противникам либерализма, что происходящее у нас недопустимо и вредно — то же самое, что ездить в Тулу со своим самоваром. И я обращаюсь не к противникам либерализма, а, скорее, к его сторонникам.

В то же время, я как раз вовсе не считаю, что либерализм к России вообще неприменим. И в предисловии к серии своих книг специально оговариваю, что оценивать применимость либерализма к российским условиям на основании опыта наших последних десяти-пятнадцати лет — то же самое, что оценивать вкус бифштекса, попробовав подсунутую вместо него дохлую кошку. Никакого на самом деле либерального эксперимента в России не было. А то, что делалось у нас под либеральными лозунгами, является с точки зрения науки и практики развитого мира — абсолютной вульгарщиной и дискредитацией идей, с точки же зрения морали и закона — преступлением, причем, вовсе не "политическим", а чисто уголовным.

"ЗАВТРА". Где вы видите примеры чистого и честного либерализма? В США? В Японии? В Южной Корее? В Европе?