– Вы знаете, для меня главный вопрос, почему не было закрыто небо.
А. Караулов:
– Когда война, еще раз повторим этот вопрос, власти Украины не закрыли небо над Юго-Востоком.
И. Засурский:
– Вот для меня это главный вопрос. Когда есть война, всегда есть уязвимые ситуации, и конечно, то, что там можно было летать… Также основная проблема – это непризнание реальности происходящего.
А. Караулов:
– А вот это непризнание реальности – импичмент не только для Порошенко, если угодно, для всей Украинской власти.
И. Засурский:
– Понимаете, Андрей, частица стала волной.
А. Караулов:
– Люди на все смотрят глазами журналистов.
И. Засурский
: – Люди на все смотрят глазами журналистов. Но люди сами по себе ужасно волнуются. Мир сыплется, а дна нет.
* * *
А. Караулов:
– Это верно. Оно бездонное, это дно. Но я вам задам один вопрос. Помните имена: депутат Ельяшкевич, депутат Рады в Киеве, и майор Мельниченко, любимый охранник президента Кучмы? Вот эти имена помните?
И. Засурский:
– Нет, а что там было?
А. Караулов:
– Майор Мельниченко – тот самый, уже ставший легендой майор из охраны президента Леонида Кучмы, который записывал все разговоры Кучмы. Нехорошо подслушивать. Но он записывал полтора года все разговоры Кучмы за обеденным столом и, самое главное, в его служебном кабинете. Я спросил у Мельниченко, зачем же он это делал. Его ответ: «Слишком многое прилипало к рукам нашего президента, хотелось всей стране показать, кого мы избрали, какие подарки получает Кучма, какие взятки иной раз».
Мельниченко: «
Ну, если Виктор Черномырдин дарит Кучме картины, которые стоят миллионы долларов, на день рождения… Я не говорю, что это преступление со стороны Виктора Степановича, но со стороны Леонида Кучмы принимать такие подарки на миллионы и миллионы долларов просто некрасиво».
А. Караулов:
«Еще один мой собеседник сегодня – бывший депутат Верховной Рады Украины Александр Ельяшкевич. В Киеве было совершено в 2005 году покушение на Ельяшкевича, и он уехал, эмигрировал в Соединенные Штаты Америки. Американские власти официально предоставили Ельяшкевичу политическое убежище, причем в решении американских властей так и записано: в связи с угрозой депутату Ельяшкевичу, которая исходит (это официально записано) от Леонида Кучмы. Ельяшкевич был ярким оппозиционером режиму Кучмы. Он тоже мой гость сегодня – в разговоре о богатстве Кучмы».
А. Ельяшкевич:
«Надо понять: состояние Кучмы настолько велико, что если мы будем говорить об именном оружии, подаренном ему, или о каких-то картинках, которые дарили ему в том числе и представители власти, то мы будем говорить о каких-то мелких вещах».
А. Караулов:
«А что, взятки Кучмы тоже обсуждались?»
А. Ельяшкевич:
«Ну, во-первых, Кучма и не думал, что его кабинет прослушивается и кто-то записывает его разговоры. Он был предельно откровенен с тем людьми, которым он доверял».
А. Караулов:
«А кто эти люди?»
А. Ельяшкевич:
«Зять президента – Виктор Пинчук, кассир президента – Александр Волков, его помощник. Это человек, который помогал Кучме фальсифицировать выборы в девяносто…»
А. Караулов:
«Волков?»
А. Ельяшкевич:
«…девятом году. Он управлял деятельностью фонда, через который проходило основное теневое финансирование».