Горький, Москва, далее везде

- Рыжков - часть команды Горбачева, поэтому вопрос о том, что за четыре года ничего не изменилось - этот вопрос, в первую очередь, должен быть обращен к Горбачеву. Но и Рыжков несет за это свою долю ответственности. Я думаю, что было бы очень хорошо, если бы возможно было реально найти кандидатов на этот очень трудный пост. Но на сегодня, наверное, мы должны думать о том, чтобы в целом процесс перестройки был интенсифицирован. И в какой-то мере это должен быть вынужденный давлением снизу процесс.

- Расскажите о себе. Мешает ли в настоящее время аппарат вашей деятельности?

- Я думаю, что мое положение тут не отличается от положения других депутатов. Считаю, что у депутатов нет достаточных возможностей для их деятельности. Это не значит, что мешают мне или кому-то. Просто не созданы достаточные условия.

- Можете ли вы назвать членов Политбюро - противников настоящей перестройки?

- Я не знаю позиций каждого из членов Политбюро. На заседаниях Политбюро не присутствовал. Я думаю, что фактически Горбачев имеет возможность принимать те решения, которые он считает нужными.

- Повлиял ли Съезд на ваше здоровье? Свердловчане желают вам крепкого здоровья!

- Спасибо. Повлиял ли Съезд? Во время Съезда я похудел и, конечно, очень устал. Но устали все депутаты. Трудно... в любой момент. Не только во время Съезда. Все время трудно.

- Ваше отношение к делу Кузнецова и травле "Демократического союза"?

- Я считаю, что дело Кузнецова - это рецидив тех преследований, которые были в период доперестроечный и, как мы видим, они не полностью прекратились сейчас. Это дело липовое, которое должно быть решено освобождением и снятием каких то бы ни было обвинений с Кузнецова.

...[О "Демократическом союзе"]. Я считаю, что независимо от того, как относиться к отдельным людям, которые там участвуют, или к отдельным пунктам их программы, он является вполне законным и не заслуживает никакой травли. (Аплодисменты.)

- Хотя бы пару фактов хотелось бы услышать из ваших уст, когда наши советские летчики расстреливали наших же советских ребят, ребят-афганцев в ситуации неминуемого пленения.

- Я, во-первых, говорил на Съезде, что это частный вопрос, относящийся к общей трагедии - афганской войне - и к тем действиям, которые наша страна совершала там. В настоящее время ряд фактов, подтверждающих мои слова в Канаде, появился. На Съезде мне говорили военные о многих фактах, когда командир окруженного подразделения вызывал огонь на себя. Об этом было даже в советской печати. Это, с точки зрения солдат, с которыми он, естественно, не советовался, ничем не отличается от того, что я говорю. Ну и, кроме того, есть факты, подтвержденные западной печатью документально, о бомбежках госпиталей, в которых содержались советские пленные солдаты.

- Вы почетный председатель общества "Мемориал". Негативное отношение властей к этому обществу не свидетельствует ли о сталинистских тенденциях?

- Я считаю, что негативное отношение к обществу "Мемориал" - это один из симптомов того, насколько сильны антиперестроечные тенденции в нашем государстве, в нашем руководстве и, в частности, в ЦК КПСС. То, что до сих пор не зарегистрировано это общество, - совершенно вопиющий факт. Трудности со счетом "Мемориала" до сих пор не преодолены. Трудности с регистрацией филиалов "Мемориала" на местах, в том числе и в Свердловске. Это, конечно, все сугубо негативные вещи.

Я придаю "Мемориалу" очень большое значение. Это массовая организация совести народа, совести нации. И попытка осветить нашу историю целиком. Помочь жертвам незаконных репрессий. Мне кажется, что эта попытка не может быть остановлена, как бы этого ни хотелось некоторым работникам аппарата. (Продолжительные аплодисменты.)

(Печатается по газете Уралмашзавода "За тяжелое машиностроение" от 20 сентября 1989)

КОНСТИТУЦИЯ СОЮЗА СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИК ЕВРОПЫ И АЗИИ

(ПРОЕКТ)

1. Союз Советских Республик Европы и Азии (сокращенно Европейско-Азиатский Союз, Советский Союз) - добровольное объединение суверенных республик (государств) Европы и Азии.

2. Цель народа Союза Советских Республик Европы и Азии - счастливая, полная смысла жизнь, свобода материальная и духовная, благосостояние, мир и безопасность для граждан страны, для всех людей на Земле независимо от их расы, национальности, пола, возраста и социального положения.

3. Европейско-Азиатский Союз опирается в своем развитии на нравственные и культурные традиции Европы и Азии и всего человечества, всех рас и народов.