Махарадж:
Может быть, это соответствует истине, а может, и нет. Даже если это верно, то только с позиции ума, но на самом деле вся вселенная (В:
Почему вы отрицаете существование мира?М:
Я не отрицаю мир. Я вижу, что он берёт начало в сознании, которое есть тотальность известного в бескрайности неизвестного.Всё, что имеет начало и конец, — всего лишь видимость. Мир может привидеться, но не
В:
Без сомнения, вы видите окружающий вас действительный мир. Ваше поведение кажется вполне нормальным!М:
Так кажется вам. То, что у вас занимает всё поле сознания, для меня всего лишь крупинка. Мир длится, но лишь мгновение. Ваша память заставляет вас думать, что мир непрерывен. Я же не живу памятью. Я вижу мир таким, какой он есть, — образом, привидевшимся сознанию на мгновение.В:
М:
Любая идея о «я» и «моём», даже о «я есть» находится в сознании.В:
Является ли тогда ваше «абсолютное бытие» (М:
Идея бессознательности существует только в сознании.В:
Тогда откуда вы знаете, что пребываете в высшем состоянии?М:
Потому что я в нём. Это единственное естественное состояние.В:
Вы могли бы описать его?М:
Только в терминах отрицания: не имеющее причины, независимое, ни с чем не связанное, неделимое, несотворённое, непоколебимое, неоспоримое, недостижимое с помощью усилий. Любое утвердительное определение идёт из памяти, и потому не годится. В то же время моё состояние предельно реально, и потому возможно, постижимо и достижимо.В:
А не поглощены ли вы абстракциями?М:
Абстракции имеют ментальное и вербальное происхождение и исчезают во сне или обмороке, со временем они возвращаются. Я безвременно пребываю в моём собственном состоянии (В:
Мир тоже существуетМ:
Какой мир?В:
Мир вокруг нас.М:
Вы имеете в виду ваш мир, не мой. Что вы знаете обо мне, если даже мой разговор с вами существует только в вашем мире? У вас нет причин верить, что мой мир подобен вашему. Мой мир реален, именно таков, каким воспринимается, а ваш появляется и исчезает в зависимости от состояний вашего ума. Ваш мир чужд вам, и вы боитесь его. Мой мир — этоВ:
Если вы и мир — одно, как вы можете его сознавать? Разве субъект сознания не отличен от объекта?М:
Сознание и мир появляются и исчезают вместе, поскольку они — два аспекта одного и того же состояния.В:
Во сне меня нет, а мир продолжается.М:
Откуда вы знаете?В:
Я узнаю об этом, когда просыпаюсь. Память подсказывает мне.М:
Память — это ум. Ум продолжается во сне.В:
Частично он отсутствует.М:
Но его картина мира не меняется. Пока есть ум, есть и ваше тело, и ваш мир. Ваш мир создан умом. Субъективный, заключённый внутри ума, фрагментарный, временный, персональный, он висит на волоске памяти.В:
Как и ваш?М:
Нет, что вы! Я живу в действительном мире, а вы — в мире представлений. Ваш мир персональный, личный, его нельзя разделить с другими, он только ваш. Никто не может войти в него, видеть так, как видите вы, слышать так, как слышите вы, чувствовать ваши эмоции и думать ваши мысли. В вашем мире вы совершенно одни, замкнуты в своём вечно меняющемся сне, который считаете жизнью. Мой мир открыт, един для всех, доступен всем. В моём мире есть общность, озарение, любовь, качество реальности. Индивидуальное тотально, тотальность — в индивидуальности. Всё едино, и Одно есть всё.В:
Ваш мир так же полон вещей и людей, как и мой?М:
Нет, он наполнен мной.В:
Но вы видите и слышите так же, как мы?М:
Да, со стороны кажется, что я слышу, вижу, разговариваю и действую, но для меня это просто происходит, как для вас происходит пищеварение или потоотделение. Механизм тела-ума присматривает за происходящим, но не требует моего участия. Так же как вы не принимаете участия в росте ваших волос, так и я не забочусь о своих словах и действиях. Они просто случаются и не затрагивают меня, поскольку в моём мире не бывает неправильных вещей.8
Я находится за пределами ума