Махарадж:
В конце концов, иллюзию создаёт ум и ум же от неё освобождается. Слова могут усилить иллюзию, слова могут и рассеять её. Совсем не плохо снова и снова повторять одну и ту же истину, пока она не станет реальностью. Обязанности матери не заканчиваются с рождением ребёнка. Она кормит его день за днём, год за годом, пока он не перестанет в ней нуждаться. Люди нуждаются в словах, пока факты не начинают говорить громче слов.В:
Значит, мы дети, которых кормят словами?М:
Пока вы считаете слова важными, вы дети.В:
Хорошо, тогда будьте нашей мамой.М:
Где ребёнок был до своего рождения? Разве он был не с матерью? Он мог быть рождён только потому, что он уже был с матерью.В:
Но ведь очевидно, что мать не носила ребёнка в себе, когда сама была ребёнком.М:
Потенциально она была матерью. Выйдите за пределы иллюзии времени.В:
Ваш ответ всегда одинаков. Как часовой механизм, который снова и снова отмечает боем одни и те же часы.М:
С этим ничего нельзя поделать. Как одно и то же солнце отражается в миллиардах капелек росы, так и безвременное повторяется без конца. Когда я повторяю: «Я есть, я есть», — я просто утверждаю и подтверждаю неизменный факт. Вы устаёте от моих слов, потому что не видите за ними неугасимой истины. Прикоснитесь к ней, и вы поймёте весь смысл слов и безмолвия.В:
Вы говорите, что маленькая девочка уже является матерью её будущего ребёнка. В потенциале — да. В действительности — нет.М:
Потенциальное становится действительным посредством мышления. Тело и его деяния существуют в уме.В:
А ум есть сознание в действии, и это сознание является обусловленным (М:
Совершенно верно. Вы очень красиво это выразили.В:
Но для меня это пустые слова. Слушать и повторять их недостаточно, их надо пережить.М:
Вас останавливает только поглощённость внешним, которое мешает сфокусироваться на внутреннем. Этому нельзя помочь, вы не можете обойтиВ:
Я полагаю, необусловленное — это всего лишь одно из понятий обусловленного ума. Само по себе оно не существует.М:
Само по себе ничто не существует. Всё нуждается в своём собственном отсутствии. Быть — значит быть различимым: быть здесь, а не там, быть сейчас, а не потом, быть таким, а не другим. Как форма воды определяется сосудом, так и всё определяется условиями (В:
Сознание само является отражением. Как оно может удерживать реальное?М:
Знать, что сознание и его содержимое являются просто отражениями, изменчивыми и недолговечными, — значит держать в фокусе реальное. Отказ видеть в верёвке змею является необходимым условием, чтобы увидеть верёвку.В:
Только необходимым или также достаточным?М:
Надо также знать, что верёвка существует и выглядит как змея. Человек должен знать, что реальное существует и имеет природу сознания-свидетеля. Конечно, оно за пределами свидетеля, но чтобы вступить в него, человек должен реализовать состояние чистого свидетельствования. Осознание условностей приводит человека к необусловленному.В:
Можно ли испытать необусловленное?М:
Знать обусловленное как обусловленное — это всё, что можно сказать о необусловленном. Утвердительные термины — просто намеки, которые вводят в заблуждение.В:
Можно ли говорить о наблюдении реального?М:
Как? Мы можем говорить только о нереальном, иллюзорном, преходящем, обусловленном. Чтобы выйти за пределы этого, мы должны пройти через полное отрицание всего имеющего независимое существование. Все вещи зависимы.В:
Отчего?М:
От сознания. А сознание зависит от свидетеля.В:
А свидетель зависит от реального?М:
Свидетель — это отражение реального во всей его чистоте. Он зависит от состояния ума. Там, где преобладают ясность и непривязанность, появляется сознание-свидетель. То же самое можно сказать и о чистой и спокойной воде, в которой появляется образ луны. Или о солнечном свете, проявляющемся в блеске бриллианта.В:
Может ли существовать сознание без свидетеля?М:
Без свидетеля оно становится бессознательным, просто жизнью. Свидетель скрыто присутствует в каждом состоянии сознания, как свет присутствует в каждом цвете. Не может быть знания без знающего и знающего без своего свидетеля. Вы не просто знаете, вы также знаете, что вы знаете.В:
Если нельзя пережить необусловленное, поскольку все переживания обусловлены, то зачем вообще об этом говорить?