Ведь Украина… Хотя мы говорим о том, что Россия и Украина — это часть единого русского мира, но на протяжении всей истории наших отношений Украину постоянно старались отпилить от России и крючьями оттащить к Европе.
Ну вот, посмотрите, Мазепа и шведы — первый такой типичный случай. Второй, скажем, — Петлюра и Кайзер германский. Третий случай — Бендера и Гитлер. Четвертый случай — Ющенко и НАТО. И пятый случай — это Янукович, который искусился на европейский магнит. А этот магнит существует — он затягивает. Он и Россию затягивает, он и Китай, если угодно, затягивает. Европейский магнит — это мощная, многоэшелонированная таинственная европейская цивилизация.
О. Бычкова: — Ну, он такой, магнитный магнит, да.
А. Проханов: — Магнитный магнит.
О. Бычкова: — А скажите, пожалуйста, Александр Андреевич, Янукович принял такое решение, потому что ему всё посчитали как экономисты, так и промышленники? Или потому что ему очень удачно подставили нож к горлу с российской стороны и он просто не смог этому противостоять? То есть шантаж оказался слишком серьезным?
А. Проханов: — Ему считали как его математики, так и русские математики.
О. Бычкова: — Русские математики сильно не считали.
А. Проханов: — Нет. Они посчитали. Они показали, что будет, если он пойдет по европейской дорожке. Они показали ему степень конфликта, который может разгореться в результате этого. А конфликт этот имеет страшный алгоритм. Первое — торговая война (это самое простое). После торговой войны — визовый режим на границах. После визового режима — пересмотр соглашения о базировании Черноморского флота в Севастополе. После этого…
О. Бычкова: — То есть все-таки нож к горлу получается?
А. Проханов: — Нет, почему? После этого — натовские системы ПРО под Харьковом. А после этого, не дай бог, — мобилизация на Украине и в России.
О. Бычкова: — Я вас хочу вот еще о чем спросить. Понятно, что положение, в котором оказался Янукович, очень сложное. Это правда. Оно объективно тяжелое, и вся ситуация очень драматичная просто по абсолютно объективным, фатальным причинам. Что делать, если одна часть, или половина Украины, смотрит в Россию? А что делать с другой частью Украины, которая смотрит в противоположную сторону? Ведь это факт жизни.
А. Проханов: — Если все-таки на Украине восторжествует демократическая конструкция, когда все эти мучительные споры решаются через выборы, через конституционные технологии, то ничего не делать. Такие соотношения бывают везде — они и в Шотландии бывают, и в Испании бывают, и в Европе бывают.
О. Бычкова: — Ну, мы еще не знаем, чем в Шотландии в следующем году референдум закончится.
А. Проханов: — Ну, я думаю, что не стрельбой. А, может быть, и стрельбой. Но Украина очень непрочное создание, и она может распасться в результате вот этого кризиса, который сейчас…
О. Бычкова: — Так она может распасться?
А. Проханов: — Она практически распалась. Практически распалась. И хотя многие говорят, что «Нет, украинцы — это веселый народ, они никогда не пойдут на обострение, на схватку», мы же знаем, какие страшные бои шли на Украине в 1918-м, в 1919-м, в 1920-х годах, как схлестнулись украинцы с украинцами.
Мы знаем, что на Петлюру нашелся Буденный, что на Бендеру нашелся Ковпак. И это общество — конечно, оно глубинно расколото.
Я просто не знаю, вдруг все-таки Кремль, Путин и кремлевская среда готовы будут запустить так называемые имперские технологии. Потому что всё, что сейчас запускается, — это квазиимперские технологии.
О. Бычкова: — Имперские технологии — это значит отрезать опять половину Украины и притянуть ее к себе?
А. Проханов: — Да, да. Вот эти имперские технологии, когда…
О. Бычкова: — Но это же… Это же абсолютный старый, старорежимный, позапрошловечный сталинизм.