Можно принять крайнее решение: взять и выбросить все, что мы под ювенальной юстицией сейчас понимаем – оно будет в точке 1. Другое крайнее решение – радикально привнести сюда все диверсионные закладки, по доброй ли воле, либо по недоумию перенять какой-то опыт, который на самом деле России не подходит – это будет решение в точке 2.
Однако задача поиска оптимума успешности государственного управления состоит в стремлении попасть в точку 3. Поэтому, рассуждая о совершенствовании системы, необходимо учитывать множество деталей: процедурных, нормативно-правовых, критериальных, страхующих, компенсаторных и нейтрализующих механизмов, которые в случае угрозы хотя бы снижают вредное воздействие. Это и есть совершенствование сложной системы. И совершенствовать национальную систему правосудия в отношении несовершеннолетних и систему защиты их прав, конечно, необходимо.
Но вызов заключается в однопорядковости систем одного типа. Последние двадцать лет нам говорят, что для совершенствования какой-либо сферы государственной и общественной жизни нужно освободиться, сломать свою «неудачную» систему и взять систему другого типа, например «одолжить» на Западе. И двадцать лет мы ломаем свое и «одалживаем» чужое. Здесь даже не всегда надо искать злой умысел. Иногда нам с добрыми намерениями что-то советуют, не все на Западе шпионы и диверсанты.
Но к чему это зачастую приводит? В экономике, например, это все прекрасно видят – это конкуренция вместо кооперации, снижение государственных расходов вместо государственных фондов общественного потребления. Это общая экономическая деградация.
Что касается сферы правосудия в отношении несовершеннолетних и системы их защиты, находясь в точке 1, очевидно, нет никакого смысла ломать свою систему, заимствовать чужую, если в результате оказаться можно только в точке 2. Если уж и брать чью-то систему, то попадая из этой точки 2 в точку 3, т. е. максимизируя успешность сложной социальной системы.
Можно ли сейчас утверждать, что перенос ювенальной юстиции вот в таком радикальном виде, как она выглядит в неудачных опытах Запада, позволит нам коренным образом улучшить дела в этой сфере? Очевидно, нет, это вытекает из нашего обсуждения.
На этом хочу поблагодарить всех вас за сегодняшнюю очень содержательную дискуссию, которая позволяет разобраться в позитивных мотивациях, в заблуждениях и в этих ядовитых стрелах. Нужно находить общий язык, нужно соединять разные отрасли знания, нужно выдвигать конструктивные и профессионально сформулированные предложения вместо бесконечной констатации, что плохо, что не так, кто шпион и что он против нас замыслил. Представляется, что сегодняшний разговор в этом отношении был очень плодотворным.Участники круглого стола
Автономов Алексей Станиславович,
доктор юридических наук, профессор, Институт государства и права РАНГаврилова Ирина Николаевна,
доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института социологии РАН