А может быть для универсальности основываться на телесных ощущениях в принципе. А каждый подставит уже свои примеры. Что-то типа :
- 4 угнетения тела
- 3 ограничения свободы передвижения
- 2 принуждение к действию
- 1 вынужденное предпочтение в действии
0 - овд
+1 действие "по душе"
+2 И +3 ЕЩЁ НЕ ПРИДУМАЛ
+4 ублажение тела
Терра
Цитата: Argonat: Терра,почему стыдно, присутствует неришительность, после преодаление нерешительности, наступает боль -4, и в зависимости от личности или радость от того что смог себя заставить это сделать или удовольствие или для вобще извращенцев оргазм.
-Вобщем я тоже думаю что в шкале предложенной Лысым всё есть.
А ты возьми иголочку и по-правде прочувствуй градации, где -4=боль. Так вот нерешительность будет где-то -2, а -3 это очень даже решительность
OneBreath
Цитата: Лысый:
Отчет: ... +2 играл на компе в контру. Кстати при игре отключается ВД
-Вот как раз момент истины:
Почему играл на компе +2?
И Отключается ВД - это разве не ноль?
А поддержание ВД - это не +что-то?
Заранее извиняюсь, если сильно докапываюсь, но уж больно хочется разобраться... Спасибо за понимание.
red_warg
Шкала это хорошо. Если кто внимательно читает посты Бига, то знает как он любит отсылать к границам сновиденного пространства Со шкалой тоже самое, как я буд писать -4 - это смертельный страх, когда я его не испытывал ни разу? А вот получить разнос у шефа или вылететь с работы, вот тут другая песня Т.е. шкалой мы отмечаем состояния в границах которых существует наш разум, а когда достигаеться -4 или +4 то нам башню рвет и сносит К чему это я говорю? Дело в том что я видел как сносило башню у какой-нибудь отличницы из-за полученной тройки, для нее это было равносильно смерти, ее мир просто на куски разносило от этого события, застенки гестапо просто детские игрушки были в тот момент для нее.
А какой кайф от простого правильного ответа на вопрос, найденный за шестдесят секунд, или когда наконец удаеться исправить баг в программе.
Поэтому хоть руки сотрите о яйца, но если не будет нужных ощущений, то грош всему этому цена...
З.Ы. По своей внутренней шкале я за предыдущие четыре часа прошел от -3 до +3 (а возможно даже ближе к+4), просто ловив момент тобишь фрактал
Darker
red_warg,вот и получается что застенки и получение тройки это крушение некой целостности сознания или точней того что мы можем назвать "я" ?
Darker
то есть нуна вернутся к тестенгу ощущений
OneBreath
Цитата: Лысый: шкала имеет 9 констант, как и валентности. Да и все "-" должны быть пики, ибо нам в лом всё это делать. А "+" - черви, так как результат - удовольствие.
- Возможно насчет одной шкалы ты прав (тут мне -2). Еще раз внимательно
перечитал все комменты Тухлого, пока у меня создается впечатление, что мы работаем только с пиками: "(+) это не ваши отрицательные и положительные эмоции, это не злые и добрые поступки. (-) это процесс уступки, отдачи, отказа, а (+) это процесс экспансии и приобретения." Итак основной вектор - пики, получение удовольствия, опосредовано через преодоление себя.
OneBreath
Итак, у нас пока все достаточно расплывчато. Перечитайте комменты Тухлого, мне кажется вся шкала - это градация взаимодействия нашей воли и мира. Предлагаю рассмотреть этот вариант.
Или конечно возражения, почему это не так?
Терра
OneBreath, давай попробуем . Но если меня завтра забанят - ты на ковер к Бигу пойдешь. -4=боль=наша воля минимальна + воля мира максимальна (при условии, что не мазохисты) ??
Darker
Терра, ну просто интерпретировать шкалу можно до бесконечности, мне кажется стоит сосредоточится на "чувстве уступки" для каждого индивидуального случая.
Грубо говоря ест личный посыл и препятствие или его отсутствие и то и другое можно зафиксировать на уровне телесных ощущений, или я усложняю? скажите
Argonat
Терра,мне кажется нельзя вести разделение на наша воля и воля мира бывает так что при -4 наша воля максимальна а воля мира минимальна
Пример: человеку пробило руку штырём и ему надо вытащить его исамому обработать рану или ждать когда придит скорая и спасёт его но может не успеть спасти руку, и человеку придётся приложить максимальные волевые усилия чтоб вытащить штырь
Терра
Цитата: Darker: Терра, ну просто интерпретировать шкалу можно до бесконечности.
Мне кажется стоит сосредоточится на "чувстве уступки" для каждого
индивидуального случая. Ок. 1 "чувство уступки" = 1 индивидуальный случай или шкала "чувства уступки" = 1 индивидуальный случай?
OneBreath
Цитата: Терра: OneBreathесли меня завтра забанят - ты на ковер к Бигу пойдешь
- Конечно пойду, токо немного с использованием корней разберемся и вперед
Цитата: Терра: -4=боль=наша воля минимальна + воля мира максимальна (при условии, что не мазохисты) ??
Интересно: то есть имеем две воли: - Воля мира, - Воля наша