Хакеры сновидений: Архив 1-6

Попробуйте оценить пересмотр с привлечением концепции шаров восприятия. Как вы опишите в такой концепции разрыв энергетических связей, отдавание чужеродных внедрений и забирание своих посылов? Как эти приемы можно скопилировать на процесс картографии? Запустите в себе этот процесс переосмысления. Он может показать вам глобальную структуру тоналя.

Продолжим завтра.

Pipa           написано:23-01-2004 03:26:33         65

масяня: Можно ли развивать тело сновидения? Нет. Это бред, придуманный теоретиками типа уважаемого мной АПК. ... На самом деле человек имеет развитые тела в доступных ему слоях тоналя. Когда ты родился и осознал себя в физическом мире, ты не развивал физическое тело.

Не стану мешать обсуждению, но раз уж в всуе помянули горячо любимого мною АПК :-), то расценю это как повод прокомментировать ситуацию с телом сновидения.

Полагаю, что в принципе вполне допустимо говорить о развитии физического тела. Например, мускулатура может быть увеличена в результате тренировок. Как и вообще многие способности. Т.е. термин "тренировка" относится к расширению способностей, а не обязательно к увеличению биомассы :-). Например, тренировками можно развить способности к чтению и письму, хотя трудно утверждать, что таковые способности являются генетически запрограммированными. А значит, что выработка навыков тоже может квалифицироваться как развитие. Сужая же понятие "развития" до длины членов :-), можно договориться до того, что самыми развитыми существами на планете будут признаны только слон и кит :-).

Здесь же, в соответствии с традициями КК, под развитием тела сновидения подразумевается его "тренировка" до степени, позволяющей ему проявляться в "физическом мире" (создание т.н. дубля). Т.е. вне своего "родного" мира. Параллельно этому практика ОС направлена на симметричный этому процесс проявления физической сущности в сновидческом мире. Причем слово "проявление" здесь имеет довольно растянутый смысл. Тут много неясного и непонятного. Но думаю, что все-таки суть состоит в некоторой интеграции человека, состоящей в более "тесном" соединении между собой его проявлений в различных слоях реальности. Что невозможно достичь без взаимопроникновения. А возможно и слиянии самих этих реальностей в одну. Поскольку сам водораздел между ними скорее обусловлен различием в восприятии, чем неким реально существующим заграждением типа стены или границы.

Ситуации, когда бодрствующий человек оказывается не в состоянии вспомнить, что ему снилось ночью, а в сновидении напрочь забывает, как он там оказался :-), по-видимому, свидетельствуют о глубоком "расщеплении" личности. Тем не менее, такое состояние почему-то считается нормой.

Проблема достаточно глубока и серьезна для того, чтобы ее решить каким либо простеньким методом. Кроме того (лично мне) вовсе не очевидно, что такое естественное разделение "тоналя на слои" является ошибкой и должно быть немедленно исправлено. Подозреваю, что тут существуют достаточно веские основания в пользу существующего порядка, которые нам пока неведомы.

Что же касается квалификации различных гипотез как бреда, то я бы воздержалась на данном этапе навешивать подобные ярлыки.

----

Pipa

масяня     написано:23-01-2004 10:08:46         66

Pipa

Это называется "каша в голове". Ты пишешь о какой-то "тренировке сновиденного тела, позволяющей ему проявляться в физическом мире". На самом деле для "создания дубля" (полный бред, навеянный НАШИМ любимым АПК) необходимо развивать внимание. При структурировании двух смежных слоев тоналя они сливаются друг с другом. Их объединяет развитое внимание. Элементы первого слоя начинают находить свое выражение во втором слое, и обратно. И тогда ПОЯВЛЯЕТСЯ дубль. Он не создается. Нельзя создать нагваль. Понимаешь, Пипа? Ты просто запуталась в лапше, навешенной на твои остренькие ушки :)

С другой стороны, хорошо, что ты уловила суть освоения смежных слоев тоналя. Если помнишь, тем же занимались адепты, собиравшие Адама Кадмона (человека, проявляенного во всех слоях тоналя). Практика ХС имеет ту же направленность.

P.S. Пипа, я согласна общаться с тобой и обсуждать какие-то темы, но только не учи меня, что надо, как надо и от чего мне следует воздерживаться. Я уже большая девочка.

LastInsect        написано:23-01-2004 20:56:12         67

У Пипы с головой всё в порядке. Развивать тело сновидения можно и нужно. Тренировка тела сновидения - это именно развитие внимания, так что никакого противоречия здесь нет (см. "внимание сновидения", "второе внимание"). Физическое тело не развивается "само по себе" (само по себе оно атрофируется), на него постоянно направлена часть внимания. Аналогичная ситуация и с телом сновидения. Управление вниманием - это управление энергией. Направление внимания на тело сновидения - это усиление энергообмена в отвечающих за него структурах.

масяня     написано:24-01-2004 09:34:37         68

LastInsect

"Управление вниманием - это управление энергией. Направление внимания на тело сновидения - это усиление энергообмена в отвечающих за него структурах."