Хрущёв и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы. 1958–1964

Теперь, встреча насколько реальна, мне трудно сказать, но видны заявления правительств, которые отрицательно относятся к такой встрече и опять заявляют, что мы должны сделать какие-то доказательства. Доказательств мы практически много сделали, но они хотят, чтобы мы сделали политические уступки. Это что значит, политические уступки? Чтобы отречься самим от себя, отказаться от своей системы в угоду империалистическим кругам. Но господа империалисты и господа все прочие, которые стоят на позициях «холодной войны», этого вам не видать, как человек не видит без зеркала своих ушей. Надо исходить из реальной политики и надо признать существующую ситуацию – наличие двух миров: социалистического и капиталистического и исходить из реальных условий, которые имеются. Тогда нет препятствий, чтобы мы ликвидировали все причины, которые создают ненормальные отношения. Есть возможность ликвидировать «холодную войну», есть возможность перейти не только к сосуществованию, но и развивать дружеские отношения между государствами на основе 5-ти принципов о невмешательстве, которые были удачно сформулированы Китаем и Индией и приняты на Бандунгской конференции[16].

Как это отразится на Среднем Востоке? Мы никогда не отличаем ни Средний Восток, ни Дальний Восток, ни Запад, ни Юг, ни Север. Все они, где бы они ни были, они хотят мира и спокойствия. Болтовня, которую империалисты сейчас распространяют о том, что мы хотим договариваться между нами и Соединенными Штатами Америки о разделении сфер влияния, т. е. разделить мир на сферы влияния – это терминология не социалистических стран, не наша, а это терминология колонизаторов, рабовладельцев, потому что они себе не мыслят, что если они сильны, то они должны чем-то владеть и за счёт кого-то жить.

Мы – страна новая, которая по-новому организовала своё государство и ликвидировала эксплуататорские классы. У нас нет людей, которые бы эксплуатировали других людей, а другие бы были эксплуатируемыми.

Наше государство не позволяет договариваться и с сильными, и со слабыми во вред тем государствам, с которыми мы договариваемся, чтобы навязать свои условия или же договариваться с сильными за счёт слаборазвитых стран. Мы всегда будем на всех переговорах стоять на принципах невмешательства и содействовать укреплению независимости стран, а те страны, которые ещё не получили независимость, содействовать, чтобы они получили эту независимость, содействовать созданию помощи для развития экономики и укрепления независимости с тем, чтобы поднять экономику, поднять жизненный уровень, поднять культуру, чтобы все народы пользовались своим трудом и пользовались благами, всеми теми богатствами, которыми богата наша страна.

М.Х. ХЕЙКАЛ. Благодарю вас за это. Ещё один момент. Если у вас нет желания отвечать на этот вопрос, то можно считать, что он не был задан. Дело в том, что в беседе с генералом Амером вы сказали, что советская политика в отношении Египта основана на определённых принципах и не связана с именем того или иного лица. В некотором отношении советская политика в отношении Египта была внешне связана с именем Шепилова, поэтому разрешите мне повторить в своём интервью, повторить то, что вы сказали господину Амеру, что советская политика не связана с именем того или иного лица.

Н.С. ХРУЩЁВ Да, это так

М.Х. ХЕЙКАЛ. Мне очень нравится. Я, кажется, получил больше времени, чем я даже ожидал, и хочу поблагодарить за эту щедрость в этом отношении. Теперь вопрос только заключается в том, чтобы мне зарезервировать место на первой ракете на Луну. Многие люди в Египте ожидают этого момента.

Н.С. ХРУЩЁВ Давайте не торопиться. Давайте устраивать свои дела на Земле, и техника к тому времени будет лучше подготовлена. Если он считает, что ему нет возможности жить, мы считаем, что можем его в первую очередь отправить на целину, пускай он там осваивает новые земли.

М.Х. ХЕЙКАЛ. Благодарю вас.

Российский государственный архив новейшей истории.

Ф. 52. Хрущёв Н.С. Оп 1. Д. 608. Л. 142–158.

Машинописный оригинал.

Разговор с Н.С. Хрущёвым Из книги М.Х. Хейкала «Сфинкс и Комиссар»