Клинические разборы в психиатрической практике

— Добрый день. Вы не стесняетесь аудитории? — Нет. — Мы хотим побеседовать с Вами, чтобы уточнить диагноз и лечение. Сколько времени Вы здесь находитесь? — С десятого декабря. — Значит, уже больше месяца? — Да. — Как Вам тут? — Был страх перед психиатрической больницей. Я уже был в 15-й психиатрической больнице. Там я попал в отделение, где были люди в основном с диагнозом «алкоголизм». У некоторых даже были припадки. Я чувствовал себя, как в тюрьме. В 7 утра подъем, потом ходьба по коридору, как в колонии, наверное. А после уколов присесть нельзя, значит опять ходить. — Какие уколы Вам делали? Названия лекарств помните? — Я, наверное, всю аптеку перепил уже. — Галоперидол? — С галоперидолом я познакомился уже в этом году в кризисном отделении 20-й больницы. — А тогда Вам его не делали? — Нет. — Трифтазин, стелазин? — Знакомые названия. — Применительно к Вам? — Да. — Циклодол давали? — Да. — Амитриптилин? — Да. — Этаперазин? — Не помню. — Модитен-депо? — Нет. — В каком году Вы были в 15-й больнице? — В 1985 году. — Вы хорошо помните то состояние? — Я хорошо помню все состояния. Я даже помню, с чего началось первое состояние. Я еще был подростком, мне было 16 лет. Мы решили отправиться в поход. Я тогда занимался каратэ, и мне сказали: «Защитником будешь». — Вы эту историю рассказывали доктору. Расскажите, пожалуйста подробнее о состоянии, которое у Вас тогда возникло. Оно появилось внезапно? — Внезапно. — Идут люди в поход, хорошая погода, хорошее настроение, общаются, и вдруг что-то изменилось. Была какая-то причина? Может, Вы выпили перед этим? — Да, конечно. — Вы очень много пили тогда? — В турпоходе, да. Я очень боялся похода. — Почему боялись похода? — Боялся, что будет алкоголь. — Почему? Ведь для Вас это не было в новинку? — Да, но не до такого состояния. — А в походе Вы впервые так много выпили? — Впервые. — Вы пили водку? — Да. Мы целый рюкзак водки набрали. — И Вы все время были пьяный? — Все время. — И сколько дней пили? — Мы там были две недели и все две недели пили. — Состояние, о котором мы сейчас говорим, возникло через две недели? — Оно там уже возникло. — В процессе пьянства? — Да. — Утром? — Да. — То есть не во время опьянения, а потом? — Потом. — Опишите, пожалуйста, это состояние? — Была тревога. — Беспричинная? — Да. — Страх, что с Вами что-то произойдет? — Во-первых, сна не было. — Сколько Вы не спали? — Тогда я все ночи не спал. — Из-за того, что пили? — Да. — Возникло что-то с головой? — Да, а что, я не понимал. Мне говорят: «Иди поруби дрова», а я не мог сосредоточиться, не мог выполнить это. — Полная растерянность была? — Да. — Что вы делали: просто стояли, сидели, не могли сдвинуться с места? — Я делал какие-то элементарные вещи, хотя бы посуду в речке мыл. — Окружающий мир как-то изменился, краски, например, поменялись? — Я как во сне был. Как будто не со мной все происходило, как будто это не я был. — Вы свое тело чувствовали? — Тело чувствовал. — А что было не Ваше? — Голова не моя, туман сплошной. — Звуки были тоже приглушенные? — Меня звали, а я не сразу реагировал на зов. — Потому что не понимали, что Вас зовут, или потому, что плохо слышали? — Скорее всего, не слышал. — Это чувство тревоги держалось постоянно? — Постоянно. — Страх, что Вы можете умереть, был? — Был. — Поведение окружающих людей оставалось нормальным, или Вам казалось, что они как-то странно себя ведут в отношении Вас? — В отношении меня, да. — Что именно Вам тогда показалось странным? — Смеялись. — Вам это казалось, или на самом деле было так? — На самом деле. — То есть они подходили к Вам и прямо говорили: «Слушай, ты что не можешь ничего делать?» или за Вашей спиной что-то говорили? — Нет, прямо говорили: «Ты ни к чему не приспособлен, ничего не можешь делать». А до этого я все мог делать. Дома яичницу мог приготовить. — Сколько времени держалась такая растерянность? — Две недели. — Значит, Вы выпили первую бутылку и на следующее же утро у Вас появилось такое состояние? — Сразу. — А если Вы напивались, то в опьянении это состояние проходило? — Проходило. — Значит, оно возникало только тогда, когда Вы начинали трезветь? — В принципе, да. — Закончился поход, и что дальше было? — Я автоматически доехал до дома. Вещи в походе мне собирали ребята. Меня встретила приемная мать. Она сказала: «Давай, полезай в ванну». На автоматизме все это было. — Как будто не Вы? — Как будто не я. — Вы прекратили пить, когда приехали домой? — Да. — Сколько еще держалось такое состояние? — Оно в этот же день прошло. — Через некоторое время у Вас это состояние повторилось? — Да. — Тоже спровоцировано было алкоголем? — Да. — Без алкогольной провокации у Вас такие состояния возникали? — Пока я пил, то думал, что это только от алкоголя. — Вы можете точно сказать, что в те 80-е годы это состояние повторялось редко, через 3–4 года? — Чаще. — С каким интервалом? — Интервал мог быть месяц. — И каждый раз только после того, как Вы выпивали? — Да. — И также долго держалось, по нескольку дней? — Да, у меня было так, что я целый месяц не спал. Я не мог уснуть и думал, скорее бы это все закончилось. — Вы целую ночь лежали, уставившись в потолок? — Да. — Человек не может вообще не спать, какой-то сон был? — Если учесть, что в меня пихали всю аптеку, которая была. — Уточним: начиная с того времени, эти состояния были часто, иногда каждый месяц, и каждый раз только после выпивки? — Да. — А сколько надо было выпить, чтобы появилось такое состояние? Бутылка пива могла это спровоцировать? — Да. — То есть любая доза? — Любая доза. — А еще что-то могло спровоцировать: переутомление, ссора? — Могло. — Значит, не обязательно алкоголь? — Да. — Сколько длилось такое состояние, когда Вы — не Вы, а робот какой-то? — Я боялся выходить на улицу, что все будут на меня пальцем показывать. — Это очень важный вопрос: Вы боялись, что на Вас будут показывать пальцем, или Вы видели, как на Вас показывают? — Боялся. Я ездил вожатым в пионерский лагерь, и там тоже пришло это состояние, и дети надо мной просто поиздевались. — Так же как в турпоходе Ваши товарищи? — Да. — А так, чтобы прохожие на Вас обращали внимание? — Такого не было. Я не мог перейти улицу. — Почему? — Я переходил, но с трудом. — Вам казалось, что все машины на Вас едут? — Неуверенность какая-то появлялась. — А была неуверенность дома? Например, Вы стояли со сковородкой и не знали, что с ней делать, как яичницу приготовить? — Было. Вплоть до того, что даже не знал, как одеться. Мне было все равно, что на меня одевают, но я этого внутренне не хотел. В нормальном состоянии я бы сам одевался. — Вас одевали, как ребенка? — Как ребенка. — Вам ведь тогда уже было много лет. Мама одевала Вас как ребенка? — Не мама, а мне говорили: «Надень носки», например. — А есть могли сами? — У меня аппетит пропадал иногда полностью. — А вкус пищи Вы чувствовали? — Нет, как трава. — Было такое, что Вы путали день и ночь? Тогда время текло обычно или как-то по-другому? — Как-то по-другому. — Быстро или как резиновое? — Как резиновое, медленно, а на часы смотришь, уже много времени прошло. — То есть время тянется медленно, а часы бегут быстро? — Да. — Предметы могли менять свою форму, комната менять свои очертания? — Могло казаться. — А руки и ноги могли менять свою длину, форму? — Такого не было. — Чувствительность кожи была? — Я ничего не чувствовал. — Анестезия была? — Да. — Когда у Вас возникали такие состояния, было ощущение, что это кто-то делает, какие-то злодеи, каким-то способом выбрали Вас в качестве объекта и делают такие штуки? Или Вы понимали, что это болезнь? — Я не считал это болезнью. Я считал, что это что-то свыше. Я мог какое-то время не пить, но если выпью, то через неделю впадаю в такое состояние. Мне мама говорила, что мне вообще нельзя пить. — А «свыше» — это что такое? — Мне дедушка сказал в свое время: «Твою маму покарал Бог за то, что она в свое время не давала тебе встречаться со мной». Я на это обозлился, что Бог такой. В первую ночь, когда мама умерла, я увидел ее как бы в белом свете. Я испугался, закричал, вбежал отец и включил свет. Я потом уже спал со светом. — Я понял так, что это какие-то силы свыше, но не конкретные люди? — Нет, не люди. — Вы рассказали, что увидели маму в белом. Вам такие видения в течение жизни приходили? — После этого, да. — После того, как Вы выпивали, у Вас галлюцинации были? — Нет. — Были у Вас моменты, когда Вы оказывались в незнакомой обстановке и Вам казалось, что Вы ее уже видели? — Да. — Это часто бывало? — Часто. Например, приезжали с отцом в какую-то местность на гулянку, и я думал, что здесь уже был. — Это с детства было? — Да. — А наоборот, что Вы были в знакомой обстановке, но казалось, что Вы ее первый раз видите? — Я такого не помню. — Бывало, что Вы ехали куда-нибудь на транспорте, оказывались в незнакомом месте, а как туда попали, не помните? — Бывало. — Часто? — Не скажу, что часто, но бывало. Мне вообще в таком состоянии хотелось сесть в транспорт и уехать, чтобы меня никто не видел. — Вы, например, вышли после работы, сели в троллейбус, куда-то приехали, а как ехали не помните? — Такого не было. — Были периоды, когда этих состояний не было долго? — Были. — Сколько их могло не быть? — Максимум полгода. — Они появились в 1985 году? — Они появились раньше. Такие состояния у меня с 16 лет. — Было какое-то состояние, что пришлось класть Вас в психиатрическую больницу? — Это было один раз. Я пришел на лекцию научного коммунизма и сказал, что знаю, как построить коммунизм. — За 27 лет что-нибудь новое появилось в этих состояниях? — Сейчас изменилось. Потому что я не пью уже три года и восемь месяцев. Я думал, что эти состояния уже не вернутся, а они вернулись, сначала после развода с первой женой. — То есть после психической травмы у Вас возникло такое состояние. А в течение многих лет картина этих состояний не менялась, она всегда одна и та же? — Да. — Вы как-то предчувствовали эти состояния? — Сначала я не спал, потом не мог сосредоточиться. Пробовал работать на почте в отделе почтовой корреспонденции и не смог. — Вы смотрели на пакеты и не могли понять, что там написано? — Да. — Вы рассказывали доктору, что у Вас довольно часто были депрессивные состояния. Что преобладало: подавленность, апатия или тревога? — Тревога, скорее всего. — Беспричинная? — Причина всегда найдется. — Как Вы ощущали тревогу, что-то внутри? — Сначала появлялось чувство, что сейчас нахлынет. — Это уже тревога? — Да. — Это было ближе к вечеру или с утра? — Ближе к вечеру. — А на утро все нормально? — Наутро я был никакой. Если я засыпаю и сна нету, то на утро это продолжается. — Продолжается несколько дней? — Может быть, несколько недель. — А какие лекарства Вас выводили из этого состояния? — Витамины. — Амитриптилин улучшал состояние? — Я боялся амитриптилина. Сухость во рту была. Я знаю еще такие красные с белым таблетки. — Ноотропил. Он Вам помогал? — Помогал. — Проходило это состояние? — Я думаю, что это не от ноотропила. — А финлепсин Вам давали? — Нет. — Какие же лекарства Вам помогали? — Сонапакс, например. — Помогал? — Относительно. — А тизерцин, азалептин? — Я таких названий не знаю. — Поговорим о Вашем пьянстве. Как Вы считаете, Вы алкоголик? — Да. — Какие признаки алкоголизма Вы у себя находите? — Я не мог отказаться выпить в компании. — Даже зная, что Вам потом будет плохо? — Да. — Вы могли выпить сколько хотели, или это всегда было гораздо больше? — Я уже не чувствовал эту норму. Я думал, что выпью чуть-чуть и ничего не будет. — Что для Вас было много, сколько Вы могли выпить? — Бутылку. — За вечер Вы могли выпить бутылку водки? — Да. — Эта доза отключала сознание, или Вы сохраняли память? — Сохранял. — Вам говорили, что в опьянении Вы агрессивны? — Я, наоборот, был тише воды, ниже травы, чтобы меня не видели и не слышали, зная, что может опять прийти это состояние. — А когда Вы выпивали в компании, какой Вы были: веселый, активный или тихий? — Веселый и активный. — Но не агрессивный? — Нет. — Как Вы себя чувствовали на следующий день после такой выпивки, отравление было? — Было. — Сухость во рту? — Да. — Вялость, отсутствие аппетита? — Было. — Вы опохмелялись? — Нет, никогда. — Даже бутылкой пива? — Нет. — Тошнило, когда много выпивали, рвота была? — Да. — Каждый раз? — Не каждый, но было такое. — А как часто Вы могли выпить бутылку водки в течение недели? — Может быть, раз в неделю. — По выходным? — Да. — Это была некая система? — Да. — А в промежутках между такими выпивками Вы могли выпить немного: 50, 100, 150 грамм? — Наверное, мог. — Это не провоцировало Ваши состояния? — Не провоцировало. — Если Вы в опьянении тихий и спокойный, почему же тогда были скандалы по поводу пьянства? — Скандалы были потому, что я после выпивки впадаю в такое состояние. — Вы не проходили никакого курса лечения, а сразу обратились в Общество анонимных алкоголиков? — Да. Это случайность. Я в то время лечился в клинике неврозов от депрессии. Там мне врач сказал, что я алкоголик. Я задумался. Отец по телевизору смотрел какую-то передачу, где человек в маске рассказывал о себе и в общем-то рассказал мою жизнь. На следующий день я включил радио. Там была передача про анонимных алкоголиков. Я записал телефон и позвонил. — Сколько Вы там уже? — Три года и восемь месяцев. — Сколько там обычно человек собирается? — Человек двадцать. — Сколько групп по Москве примерно? — Более тридцати. — Состав этих групп по характеру людей, по их общественному положению разный? — Там разные люди. — Есть группы по образованию, по социальному положению? — Эти группы закрытые, а в открытую группу может прийти кто угодно. — Руководитель у вас есть? — Нет. — Там нет никого, кто бы за все отвечал? — Есть люди, которых выбирают в служение. Они не руководят нами. Никто не говорит нам, когда ходить или не ходить, сколько денег платить и т. д. — Кто-то аренду помещения осуществляет? — Да. — Это клуб такой? — Это не клуб. Просто собираются люди, которые хотят друг другу помочь. — Значит, там может присутствовать любой человек? — Есть закрытые дни, а есть открытые дни, на которые приглашают всех желающих. Если человек пришел на закрытый день и сказал, что у него есть такая проблема, то он остается. — О чем вы говорите, какие темы обсуждаете, в котором часу собираетесь? — В полвосьмого начинается собрание. Есть такая книга «Анонимные алкоголики», присланная из Америки, и мы по этой книге занимаемся. — Кто выбирает тему? — Это решается на рабочем собрании. Можем проголосовать, доверить человеку вести собрание или нет. В основном ведут собрания те, у кого уже год трезвости. — Значит, открывается книга, зачитывается текст и обсуждается? — Да. Мне помогло, что я увидел людей с такой же проблемой, как и у меня. — А молитва, туда же не только православные люди ходят? — Человек может и не произносить молитву. — Все про себя говорят молитву? — Нет, ее говорят вслух. — Можете Вы на собрании рассказать, как прошел сегодняшний день, с кем Вы разговаривали, встречались, то есть подробно рассказать о себе всему сообществу? — Да, мы рассказываем о себе. — И когда один человек говорит, все остальные молчат? — Да. — Ему потом начинают что-то советовать? — Нет. — Человек просто выговаривается и все? — Да. Но существуют спикерские митинги, где у человека уже десять лет трезвости. Это закрытые собрания. Там могут задавать разные вопросы. — Сколько раз в неделю вы встречаетесь? — Три раза в неделю. — А если кто-то срывается, Вы помогаете? — Я лично помогал одному человеку. Он оказался в больнице, хотя у него было 5 лет трезвости. Я к нему приезжал, привозил продукты. — Теперь о другом. У Вас были состояния подъема. Сколько они могли быть по длительности? — Неделю. — Мог быть приступ на фоне подъема? — Мог быть. — А как это сочеталось? — Я бы сам хотел знать, как это сочеталось.