ПАНАРИН: Конечно, это полное переформатирование международных отношений. Это создание новой системы не только международных отношений, но международной новой валютной системы и по сути это, я бы так сказал даже, новый этап развития цивилизации. Потому что мы, видимо, уйдем от Вестфальской системы 1648 года к некой новой системе.
ПРОНЬКО: Вы только поясняйте нашим слушателям. Часть слов они не знают.
ПАНАРИН: Вестфальская система в 1648 году завершила т. н. 30-летнюю войну, которая длилась в основном на базе противоречий между католиками и протестантами. Кстати, в ней погибло около V4 населения Германии. Это была ужасная европейская война, и были выработаны некие базовые принципы международных отношений. Затем они в ходе различных международных соглашений, после мировых войн, регулировались, добавлялись различные базовые принципы. Но, тем не менее, с моей точки зрения, данная система базировалась на принципе доминирования какой-либо страны. В разные периоды это была то Голландия, то Великобритания, то США
ПРОНЬКО: Т. е. в мире была страна, всегда была страной за номером один.
ПАНАРИН: Да. Сегодня, кстати говоря, Китай, который, с моей точки зрения, внесет колоссальный вклад в развал США, он как раз…
ПРОНЬКО: И которого прочат, кстати.
ПАНАРИН: Да, мне кажется, он как раз и претендует на сохранение в определенной степени вот этой старой системы, но с тем, чтобы он был номером один вместо США Я бы все-таки предложил некую новую схему, которая базировалась бы на балансе интересов не только геополитических, но и геоэкономических и информационных, потому что мы уже вступили в эпоху глобальной информационной цивилизации. Совещание в Лондоне двадцатки главных финансовых стран мира должно рассмотреть не только финансовые аспекты, но и цивилизационные аспекты, информационные, геополитические, и тогда мы можем уйти от совместного коллапса. Потому что, конечно, коллапс США — это во многом для России тоже большие проблемы в силу того, что последние 10-летия мы очень связаны с США Тут как бы нам самим не потерять много и не стать жертвой глобального кризиса, связанного с кризисом американским. Конечно, это большая проблема. И мне кажется, это предмет дискуссии, экспертно-аналитической, спокойной, без эмоций. Я призываю к этому.
ПРОНЬКО: А вот в новой системе координат, которую вы прогнозируете, явно Россия не просматривается как страна за номером один. Это, скорей всего, Китай либо несколько центров, да?
ПАНАРИН: Есть БРИК, но там Китай хочет занять лидирующие позиции.