[Хрущев.]
Берия очень домогался этого. Берия стал министром внутренних дел. Вы, товарищи, каждый знаете, какой удельный вес этой «персоны» в партии. Довольно большой. Казалось бы, разТоварищи, я, может быть, по своим выводам встречу какие-то замечания, но я хочу все-таки сказать: самый ли острый у нас вопрос сейчас — это Министерство внутренних дел? Я бы сказал — нет. Это мое личное мнение, и я вам скажу, почему.
Давайте мы сейчас разберем 10 лет
За исключением липовых, дутых — ничего.
Ворошилов.
Правильно, никаких.Хрущев.
Давайте пересчитаем, мы же с вами знаем: до 1937 года и после 1937 года — больше половины липы.Голос из Президиума.
Больше половины липы, правильно.[Хрущев.]
Голоса с мест.
Правильно.[Хрущев.]
Товарищи, только кончилась война, Гитлер рассчитывал, что он пройдет на танках по степям Украины и сразу завоюет, и будет захвачена Москва, и все падет. Но теперь весь мир знает, как началось и чем кончилось. Это о чем говорит? Опять-таки это говорит о силе нашей партии, о сплоченности нашего народа, о безграничности доверия нашему руководству и руководству нашей партии.Если взять поздние вопросы — врачей[44]
, — это позорное дело для нас, это же липа. Если взять мингрельское дело, грузинское дело[45] — это же липа. Взять другие дела как наиболее выделяющиеся — это липа.Спрашивается, почему же Берия, а Берия знает это хорошо, нет, все-таки МВД, для чего ему нужен этот пост? Ему нужен был пост для того, чтобы взять в руки этот орган бесконтрольный, товарищи, и я бы сказал, трудно контролируемый, товарищи. Вот смотрите, любого министра, любого работника, выполнение плана контролируем, там партийная организация выступит, там что-то мы видим, а в МВД все покрыто тайной. Он говорит: иду на конспиративную квартиру принимать какого-то агента, а какого агента там принимать, кто-нибудь знает? Никто не знает. Вот что ему нужно было, товарищи. Вот поэтому-то он и пошел на этот пост, против партии, против Правительства.
Вот какая цель у него. Интересная такая деталь, я обратил внимание. Я считаю позорное дело с врачами, грузинское дело — это позор. Мы, члены Президиума, между собой несколько раз говорили, я говорил Лаврентию. Я получил письмо в ЦК, конечно, от генерал-полковника Крюкова[46]
, и Жуков получил это письмо. Я показал Президиуму ЦК, нужно рассмотреть. Там десятка два с половиной генералов осужденных[47], и Крюков осужден на 25 лет. Берия не берется за это дело разбора, а что это липа — это бесспорно.Ворошилов.
Липа.[Хрущев.]
Почему? Я думаю, что это делал Берия в тех целях — он хотел поработать с этими генералами, а потом освободить. Потому что он освобождал не просто, а он освобождал, и эти люди выходили, а он им внушал, что это Берия им вернул жизнь, не партия, не правительство, а Берия.Вот почему нужен был пост МВД,