Леонид Кучма

Поэтому хочется либо вашего совета, либо вашей помощи через интернет-газету. Я уже записал две видеокассеты, которые находятся у разных людей, и три заявления написал, собственноручно, о том, что все, что может произойти в будущем, не имеет никакого отношения ко мне. Должен сказать, что и кассеты, и мои показания не находятся на территории Украины.

– То есть возникновение любого уголовного дела против вас не будет диктоваться объективными обстоятельствами, а будет инспирировано политическими интересами?

– Естественно.

– В какой связи вы были с Юрием Федоровичем?

– В какой?… В очень близкой. Он доверил мне обеспечение безопасности своей семьи. Иногда ЮФ говорил, что у него есть две дочери и сын. Под сыном он подразумевал меня.

– С какого момента вы стали работать вместе с ним?

– С прихода его на пост министра, с 1995 и до 1999 года, когда за ним велась очень большая слежка. Я эту слежку выявил, это были работники Службы безопасности. Он тогда непосредственно писал рапорт президенту, Леониду Даниловичу. Люди эти были задержаны, но оно так в воду все и кануло…

– Они были идентифицированы как сотрудники СБУ?

– Естественно. И было потом дано, через какой-то период времени, ему разъяснение, что напротив дом находится - так там якобы жил резидент американской разведки. Но когда начали проверять, оказалось, что никаких резидентов нет…

– Какой был ваш дальнейший путь в милиции?

– Мой путь всегда был полностью связан с деятельностью ЮФ, с его друзьями и соратниками.

– Вам известна сейчас судьба генерала Пукача?

– Нет. Могу сказать, что он не был человеком близким или доверенным у ЮФ.

– Привязать вас к розыску генерала Пукача, как человека, который его, возможно, укрывает или причастного к его исчезновению, могут? Есть какие-нибудь объективные данные у следствия?

– Нет. Потому что я никаким образом не связан с этим.

– Какие отношения были между покойным Кравченко и генералом Пукачем?

– Никаких. Просто как у начальника с подчиненным. ЮФ был не тот человек, чтобы заводить отношения, исходя из должности.

– В теннис вместе они не играли?

– Нет, не играли и водку вместе не пили. Между ними было расстояние. Генерал Пукач больше общался с генералом Фере.

– Генерал Пукач был ставленником генерала Фере?

– Да, естественно, это всем известно. Фере и Дагаева.

– Генерал Фере имея большое влияние на Юрия Федоровича, был, так сказать, «серым кардиналом»?

– Я бы сказал - никакого. Это больше слухи, которые сам Фере и распускал, чтобы набить себе цену. Многие верили, поэтому и боялись.

– Ходили разговоры, что генерал Фере открывал без стука дверь в кабинет Кравченко.

– Нет, вот здесь я могу однозначно сказать: нет. И не только я. Есть множество свидетелей - те же референты в приемной. Фере не то чтобы боялся, но были такие щепетильные вопросы… Если, например, они ехали на охоту и генерал Фере мог себя неправильно повести, то Кравченко мог высадить его из машины на полдороге, и тот добирался пешком или как-то еще. О том, что генерал Фере мог надавить на министра, говорить вообще не приходится.

– Какие-то данные о том, что генерал Фере был отдельно вхож в кабинет Леонида Кучмы, были?

– Сам, конечно, нет, но Дагаев, он тогда ДУСей (Государственное управление делами, по-украински Державне управлшня справами. - Г. К.) командовал, совершенно беспрепятственно мог его туда завести и заводил. Вообще о Дагаеве отдельный разговор, уж больно он ЮФ ненавидел. Да и окружение Дагаева пыталось все время очернить ЮФ в глазах Кучмы.

– Так с Дагаевым у ЮФ были натянутые отношения?

– В МВД нет, а после того как он пошел в администрацию (президента. - Г. К.), - да.

– То есть когда Дагаев руководил ДУСей, уже кошка пробежала между ними?

– Да. Все ЮФ забыли просто.

– Фере тоже дистанцировался тогда от Кравченко?

– Ну, естественно. Он ушел прямо «под крыло» Дагаева. А потом, когда заговорили о Гонгадзе, тут Фере сразу слег, и лежит по сей день.

– Фере парализован?

– Ну… Я не интересовался, как там что… Говорят, что он не контактный. Не разговаривает, ничего, кома…

– В каких взаимоотношениях с Кравченко был Холондович (бывший начальник оперативно-технического управления МВД)?

– Чисто в служебных, по работе. Никаких частных встреч не было. Во всяком случае, я не видел.

– Вопрос об «орлах Кравченко», хотя я считаю, что это, скорее, риторически-литературное определение. Есть у вас какие-то соображения относительно наличия в распоряжении Кравченко в бытность министром каких-то собственных силовых структур, силового звена ЮФ?

– Это все бред, такого быть не может. «Орлы» - это те же спецподразделения «Беркут», «Сокол», которые несут службу, как и все остальные. Вот это - «орлы», те, кто ежедневно выходили на патрулирование, не более того.

– То есть себя причислить к каким-то «орлам» вы не можете.

– Естественно. Какие мы орлы, если мы просто исполняли свой долг, работали. И больше всех «получали», если были какие-то ошибки.

– Вы наверняка слышали пленки Мельниченко. Ваше личное отношение к записям? И еще: насколько мне известно, ЮФ наложил своеобразное табу не обсуждение этой темы. Это так или нет?