Литературная Газета 6492 ( № 51-52 2014)

– Вот в это не верю. Министры-монетаристы давно уже не дети пятилетние. Просто не хотят имеющиеся возможности использовать. Есть и ещё одно обстоятельство. По словам известного публициста Юрия Болдырева, если все дебаты об импортозамещении и далее будут вестись «в условиях ВТО», то «с таким же успехом можно вести и дебаты о близких полётах на Марс в условиях безусловной приверженности исключительно угольно-паровой тяге». Вы согласны с такой оценкой?

– Юрий Юрьевич во многом прав. Санкции, которые под давлением Соединённых Штатов ввели европейские государства, опрокинули многие подписанные договорённости о правилах торговли. Если мы будем их соблюдать, то окажемся в дураках. Поэтому в ответ и мы начинаем нарушать правила ВТО. Вступив в эту международную организацию и согласившись с установленными в ней правилами, Россия поставила некоторые свои отрасли в очень сложное положение. Яркий пример – наше сельское хозяйство. В Норвегии, Швеции и Финляндии дотации в стоимости продукции сельского хозяйства достигают 70 процентов. В России дотации почти нулевые. И это при далеко не лучших, мягко говоря, климатических условиях! И как здесь можно рассчитывать на конкурентоспособность? Правда, сейчас, после введения ограничений на импорт продукции сельского хозяйства из Европы, произведённые в России продукты получили дополнительные возможности сбыта...

– Есть ли России смысл оставаться членом ВТО?

– Лично я считаю, что мы поторопились со вступлением в ВТО. Особенно на тех условиях, на которые согласились. Правда, став членом ВТО, мы получили право участвовать в определении правил, по которым функционирует эта международная организация. Важно иметь возможность влиять на выработку решений.

– А мы влияем?

– В некоторых областях влияем.

– Можно ли найти компромисс или разумный баланс между постулатами экономического либерализма и социальными гарантиями?

– Сегодня стало очевидным то, что такой баланс необходимо искать. Его надо вырабатывать с учётом национальной специфики. У каждого народа свой менталитет. Если отвлечься от теорий и научных книг, то нельзя не заметить того, что в северных странах Европы этот баланс отчасти уже найден. Например, в Швеции само государство озабочено необходимостью соблюдения принципа социальной справедливости. Для населения там существует система социальных гарантий, бесплатная медицина, бесплатное образование. Исследования последних лет показали, что бесплатная медицина более эффективна, нежели коммерческая. Но это в том случае, если эффективность измерять показателями здоровья населения.

Баланс между принципами экономического либерализма и социальными гарантиями вполне возможен. Однако поиск такой модели либералами не приветствуется. Пытаясь опорочить ту модель, которая существует в Швеции и других государствах Северной Европы, либералы уверяют, что они скоро от неё откажутся. Никто, кроме органов государственной власти, не сможет обеспечить соблюдение территориальной целостности страны и соблюдение принципа социальной справедливости.

– Социальное расслоение у нас растёт и растёт. Год назад за чертой бедности находились 15,7 миллиона россиян, а сегодня таковых уже 19 миллионов человек. В одной из статей вы констатировали то, что «наш частный бизнес во многом себя скомпрометировал ненасытной жаждой наживы, социальной безответственностью, аморальностью, пренебрежением национальными интересами и правопорядком, а нередко и сращиванием с криминалом». Есть ли будущее у страны, имеющей безответственный и непатриотичный бизнес?

– Патриарх Кирилл сказал, что безнравственная экономика никаких перспектив не имеет. И я с ним согласен. Соблюдение морали и нравственности для успешного развития экономики имеет огромное значение. Но российскому бизнесу вернуться к моральным нормам будет очень сложно. Жажда наживы неискоренима.

– Ситуация абсолютно тупиковая?