Т.ПАНОВА: Ну, стены сложены достаточно, так, интересно. Дело в том, что кирпич – это наружная, как бы, обкладка, а внутри все забутовано белым камнем рваным, кусками белого камня, пролито известковым раствором и в эту массу, вот этой белокаменной кладки, помещены, значит, еще какие-то участки кирпичных тоже, кирпичных кладок. Т. е. достаточно прочная такая конструкция, а снаружи несколько рядов кирпичей облицовывают эту вот, такой массив вот этот белокаменный.
К.ЛАРИНА: Это было чье-то конкретное изобретение или заимствование?
Т.ПАНОВА: Да нет, это конечно привезли с собой итальянцы…
К.ЛАРИНА: Итальянцы.
Т.ПАНОВА: Да, которые были лучшими фортификаторами в Европе в 15-ом веке. Собственно поэтому их и пригласили, и Северная Италия особенно. И они вот эти, у нас и кирпич стали более активно использовать как раз с приходом итальянцев. Ну, вот когда построили вот этот кирпичный Кремль, было 6 основных ворот: это вот Фроловские ворота, позже Спасские, Никольские, Троицкая башня, Боровицкие вороты, Тайницкая башня и Константино-Ильининская башня. 6 ворот. Ну, одними пользовались более активно, другие, так сказать были более закрытыми, как Константино-Ильининская башня.
К.ЛАРИНА: А вот подземные были проходы в Кремль.
Т.ПАНОВА: Вы знаете, с подземными ходами, конечно, история сложная, хотя натыкались иногда на них. Вот, в частности, тоже, князь Щербатов в районе Никольской башни нашел подземный ход. Но, к сожалению, так зафиксировано все плохо, что не очень понятно, как этот ход работал. Вот, а так, очень интересные были проходы в самих стенах сделаны для переброски незаметной войск. Вот, особенно, вот, в стенах, которые со стороны…
К.ЛАРИНА: Как звали уже, наконец, скажите итальянских архитекторов и что они построили в Италии, и в каких городах?
Т.ПАНОВА: Эх, сейчас я, конечно, не вспомню, что они построили в Италии. Но тоже крепости строили, водопроводы строили. Занимались вот такими вот…
К.ЛАРИНА: Они что тендер выиграли? (смеется) Каким образом, почему именно их пригласили-то сюда?
Т.ПАНОВА: (смеется) Ну, Иван III послал посольство, и наши русские послы отбирали, конечно, наиболее интересных мастеров и известных, того же Аристотеля Фераванти, который очень известным был мастером. Он построил Успенский собор и некоторые другие храмы в Москве и в других городах. Вот. Итальянские архитекторы известные, но, правда, наверное, не все они попали в летописи, ну есть Оливи Сно, Марков Рязин, один из строителей Кремля. Ой, сейчас не вспомню уже имена. Ну, несколько имен всего называется, которые строили основные башни наиболее сложные. А так и русские мастера наверняка присутствовали и участвовали в работах про Кремль.
Закончим диалог со специалистом и постараемся сделать первые выводы.
До Кремля ни чего не было или что-то было?
На НЫНЕШНЕМ Боровицком холме, который тогда был ДВУМЯ холмами: Боровицким и Кремлевским стоял двор ханши Тайдулы, который занимал правый и левый берега Неглинки, текущей по месту современной Соборной площади.
Рядом стояло капище Яра (Ярилы), потом названное собором святого Йара, потом собором Иоанна Предтечи на Бору с приделом святого Йара.
Это начало. Первые десятилетия XIV века.
Какие там племена индейцев или алеутов жили по холмам не принципиально. Города еще нет.
Приведенные цитаты отражают конкретные факты, а трактовка фактов – конечно неблагодарное дело, но отражает личные пристрастия. При этом точка зрения сотрудника музея – отражает официальную историю, но и она говорит о слабой заселённости данного места.
Да имеется поселение на Боровицком холме: но, что заставило придти сюда земледельцев?
Ясно одно, к началу XIV века на месте Москвы есть только: ханский двор, капище, небольшая казна для хранения дани, и гостевой дворец владимирских князей в Коломенском. Хотя это уже вряд ли Москва.
Все.
Делаем следующий шаг.
К концу первого началу второго десятилетия XIV века казенный двор (казна) становится одним из центральных на Руси (условно) для сбора дани (Иван Калита и др.)
К этому времени вкруг него начинает разрастаться поселение мытарей и охранников (скорее всего тот же ханский двор).
Ханский двор – это ханский двор. Это двор воеводы. В нашем случае воеводы – женщины (ханши). Двор воеводы – это военный стан. Укреп пункт. Блок-пост. ЗамОк. Место для расположения силовой поддержки мытарей сборщиков дани. Им все равно, кто здесь рядом. Земледельцы, стеклодувы, алеуты, рыбаки, охотники и др. Просто объекты сбора дани. Даже не здесь, а где-то в шаговой досягаемости.
Это у нас начало XIV века. Всякие там поселения сборщиков травы и пастухов коз нас не интересуют. Нас интересует появление города и Кремля.
Города никогда и нигде не появлялись на месте земледельческих деревень.
Смотрим далее. В расположении Московского Кремля не ищите никаких фортификационных предпосылок. С этой точки зрения блок-пост (не форт, потому как защитных функций не нес совершенно) поставлен в очень неудачном месте. Не на слиянии рек, как города «персейного» типа, а по берегам маленькой реки, впадающей в большую.