Мужество оставаться самим собой. Беседы в Амстердаме, сентябрь 1982

В.: Все, что угодно, разрушительно, когда ты голоден.

У.Г.: Ваше тело не интересуется вашим голодом день спустя. Вы удивитесь, если не будете давать пищу телу. Питание тела – это ваша проблема. Возможно, один-два дня вы будете ощущать вспышки голода.

В.: Ну если ты перестанешь есть, то в конце концов умрешь.

У.Г.: Ну и что? Тело не умирает. Оно меняет свою форму, очертания, распадается на составляющие элементы. Ему это неинтересно. Для тела не существует смерти. Смерть существует для вашего мышления, потому что оно не хочет умирать. Для мышления смерть есть. И потому, что оно не хочет оказаться перед лицом этой ситуации, оно создало жизнь после смерти, следующую жизнь. Но тело бессмертно по своей природе, потому что оно часть жизни.

В.: Даже когда тело находится под землей и разлагается?

У.Г.: Ну и что? Существует такое количество других форм жизни, выживающих за счет этого тела. Для вас это не служит утешением, но у всех тех бактерий будет пиршество благодаря вашему телу. Пир. Большой пир. Если вы оставите тело на улице, то будете удивлены. У бактерий будет возможность разгуляться. Вы сослужите им огромную службу. Не для человечества, но для всевозможных организмов.

В.: Вегетарианство тоже не рекомендуется?

У.Г.: Ох… (устало вздыхает)

В.: Ну вот опять.

У.Г.: Вегетарианство для чего? Для каких-то духовных целей? Одна форма жизни живет за счет другой. Это факт, нравится он вам или нет. Если бы тигры практиковали вегетарианство… он (вопрошающий) говорит, что его кошка – вегетарианка, даже мухи не тронет. Из-за ее близости к вегетарианцам она стала вегетарианкой. Возможно, ради здоровья так и следует делать. Я не знаю, я не вижу адекватных причин для того, чтобы становиться вегетарианцем. Ваше тело не станет чище того, которое ест мясо. Если вы отправитесь в Индию, то увидите, что те, кто придерживается вегетарианства, не отличаются ни добротой, ни миролюбивостью. Так что никакого отношения к духовности это не имеет – то, что вы вкладываете в это, на самом деле не проблема.

В.: А как насчет агрессии, которую вызывает поедание мяса?

У.Г.: Вегетарианцы более агрессивны, чем те, кто ест мясо. Вы будете удивлены. Почитайте историю Индии: она полна кровопролития, резни и политических убийств – все это во имя религии. Буддизм в некоторых областях не был столь агрессивным, однако это была самая агрессивная религия, распространившаяся в Японии. Ее храмы оказывали поддержку военным и снабжали их для борьбы за свои интересы в Японии. Это история, а не мое личное мнение.

Именно поэтому я подчеркиваю, что учителя и учения несут ответственность за весь этот бардак в мире. Все эти мессии не создали в этом мире ничего, кроме бардака. А политики – наследники этой культуры. Нет смысла обвинять их и называть безнравственными. Духовные учителя были безнравственными. Человек, который проповедовал любовь, был безнравственным, потому что создал разделение в сознании. Человек, который говорил: «Возлюби ближнего своего, как самого себя», несет ответственность за ужасы этого мира сегодня. Не оправдывайте тех учителей. Их учения не создали ничего, кроме бардака, движущегося по возрастающей к уничтожению не только человека, но и всех видов живых существ на этой планете.

Это возникло из идеала любви. Не ученые и не политики несут ответственность. В их руках есть власть и они ее используют – в этом мире достаточно сумасшедших, которые нажмут кнопку. Но где корни этого насилия?

Религия не спасет человека, как не спасет его атеизм, коммунизм или другая подобная система. Вы не можете возвести их на пьедестал и сказать, что они должны быть реабилитированы. Не только учения, но и сами учителя посеяли семена того насилия, которое мы наблюдаем в мире. Человек, который говорил о любви, несет ответственность, потому что любовь и ненависть идут рука об руку. Так как вы можете оправдывать их? Не вините последователей – последователи появились из учений. Это история, а не мое личное мнение. Вы знакомы с историей Европы? Инквизиции? «Во имя Иисуса»! Зачем вы хотите возрождения этих религий? Для чего? «Обратно к христианству» – сейчас этот слоган повсюду. Я не порицаю ничего в отдельности. Все несут ответственность за это.

Разговор о любви – один из самых абсурдных. Для любви требуются двое. Но там, где есть разделение, присутствует разрушение. Доброте требуются двое – вы добры по отношению к кому-то или добры к самим себе. В вашем сознании присутствует разделение. Все, что возникает из этого разделения, является механизмом защиты и в конечном итоге разрушительно.