Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Андрееву : 1.Мир - это Бог в 2-х аспектах. 1-й аспект - это Абсолютно Духовная Информация - Мир (Абсолют -ная Сущность) реально существующий, но недоступный для полного восприятия и познания людьми и их окончательных выводов о Нем - им доступны лишь представления о Нем в виде изменяющихся, построенных на логике и воспринятой частичной (относительно истинной) информации. Он - ВСЁ и в Нем - ВСЁ, Он - Абсолютный позитив, поэтому не имеет антиподов. Он вне пространства и времени, поэтому к Нему не применимы связанные с ними человеческие понятия - бесконечный, вечный, настоящее, прошлое, будущее, Бытие, Есть, Нет и т. д. 2-й аспект - это Относительно (частично) Духовная, Материальная, но еще бестелесная материализующаяся и в процессе материализации (1-я степень) приобретающая плотность (массу покоя), затем в процессе дальнейшей материализации делящаяся на дискретные части - Тела с разной степенью материа -лизации (массы-инерции), воспринимаемой людьми как предметы - информация (Материя) - Материальный мир, реально существующий в пространстве-времени нашего мироздания, но лишь относительно (частично) доступный для познания человеком, воспринимаемый людьми в границах Материальной информации, отобра -жаемой (излучаемой) предметами и воспринимаемые в границах возможностей их органов восприятия и поэтому представляющий в их сознании Мир частично реальный, но воспринимаемый ими как реальный. Поэтому у них рассматриваются и применяются такие понятия как Бытие, Есть, Нет, настоящее, прошлое, будущее, раньше, позже, бесконечно, вечно, далеко, близко и т. д., зачастую без понимания их относительной реальности, лишь представления в их сознании. На почве такого непонимания и возникают жаркие споры о сути этих понятий, в т. ч. и на ФШ.

Симон Вайнер.

Андреев, 11 Ноябрь, 2015 - 18:25,

А вот определения самого Парменида, с одной стороны Небытие: ... А все остальное - лишь имя, Все, что смертные в вере своей как истину ставят, Все, что есть и не есть, рождается и погибает, Место меняет свое и меняет яркие краски. (40) Значит ли это, что все это - то, что "рождается и погибает" - ЕСТЬ? А с другой стороны Бытие: ... На этом пути остается Только то, что Есть. На этом пути перед нами. Много примет у него: оно нерожденно, несмертно, Цельно, единородно, недвижно, полнопредельно, Не было и не будет, но ЕСТЬ . (8). Подходит ли мир мнений под это определение?

173

Пермский, 21 Ноябрь, 2015 - 16:08,

Андреев, 11 Ноябрь, 2015 - 10:21

Мир МНЕНИЙ, мир наших представлений, мыслей о мире - он-то относится к тому, что "ЕСТЬ"? ... Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ, он не пребывает вечным и неизменным, он рождается и умирает, имеет начало и конец. Поэтому он НЕ-ЕСТЬ, хотя его существование не оспаривается Парменидом.

Андреев, 11 Ноябрь, 2015 - 18:25,

А вот определения самого Парменида : ... На этом пути остается. Только то, что Есть. На этом перед нами

Много примет у него: оно нерожденно, несмертно, Цельно, единородно, недвижно, полнопредельно, Не было и не будет, но ЕСТЬ . (8). Подходит ли мир мнений под это определение? "Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ", он "рождается и умирает, имеет начало и конец". Мир бытийствует, но не БЫТИЕ. Вопрос следует ставить не о совпадении определений БЫТИЯ, ЕСТЬ и мира, рожденного из небытия для есть/бытия. Вопрос в том как относится мир к БЫТИЮ, к ЕСТЬ. Бытие с прописи - это Единый, или Абсолютное БЫТИЕ. Это БЫТИЕ Есть нерожденное и несмертное, не бывшее и не будущее, не недвижное и не изменяющееся. В нем Всё в нераздельности, или в нем Ничто/ Ничего различающегося, раздельного. Из этого Единого БЫТИЯ при его условном различении, разделении на бытие и небытие, рождение и смерть, прошлое и будущее, начало и конец и присходит/рождается/проявляется к бытийствованию/бытию мир и все раздельные вещи, события, процессы и отношения. Так подходит ли Мир Мнений под определение БЫТИЯ? Нет. Но Мир имеет к БЫТИЮ самое непосредственное отношение - он рождается, становится из БЫТИЯ при членении (догадайтесь кем) БЫТИЯ на небытие и бытие, начало и конец и прочие диалектические поляр ности, имеющие своим основанием, источ -ником, причиной БЫТИЕ.

Андреев, 23 Ноябрь, 2015 - 15:46,

Пермский, 21 Ноябрь, 2015 - 16:08,

Но Мир имеет к БЫТИЮ самое непосредственное отношение - он рождается, становится из БЫТИЯ при членении (догадайтесь кем) БЫТИЯ на небытие и бытие, начало и конец и прочие диалектические по -лярности, имеющие своим основанием, источником, причиной БЫТИЕ. Догадываюсь :) Рождением другого "аз есмь" - разума человека. До рождения видимого мира (догадайтесь "видимого" кем?-:) есть только ЕСТЬ, только неразличенное Неиное в атемпоральном пребывании. Когда рождается сознание, тогда рождаются вре -мя и пространство, прошлое и будущее, рождающееся и распадающееся, и прочие диалектические полярности, имеющие своим основанием, источником, причиной БЫТИЕ-Бога-ЕСТЬ.

phil31, 23 Ноябрь, 2015 - 16:34,