Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Кто : Вы не правы, потому, что гены-материальные объекты - носители программ включения и управления химическими процессами в организме, в т. ч. и обеспечивающими необходимое состояние клеток в датчиках органов восприятия информации (например сетчатки глаза, преобразовывающей свет в эл. сгналы), нейронов нервов (нроводников к спинному и головному мозгу), подкорки и коры головного мозга (Ума, Разума, Сознания - информационно программных комплексов, обеспечивающих Мышление, Понимание, Осознание и Запомина- ние) воспринятой из реального внешнего (природы) и внутреннего (о состоянии организма) и идеального (из памяти Сознания) миров информации об объектах этих миров.

Пермский, 2 Декабрь, 2015 - 15:14

kto, 2 Декабрь, 2015 - 12:50,

Вы не совсем правильно меня понимаете, я нахожу смыслы во взаимоотношениях вещи внешнего мира и ее именного гена в организме человека.

Спасибо, Борис, за разъяснения. Обязательно учту.

Дмитрий, 2 Декабрь, 2015 - 13:20,

Слово "смысл" очень часто употребляется в значении "цель". И это создает большую путаницу. Когда люди говорят "бессмысленно", в большинстве случаев надо понимать "бесцельно". Как со смыслом жизни, например. Человек родился, жил и помер - все понятно, а в чем смысл всего этого - не понятно. Фраза "Дед Мороз имеет белую бороду, живет на Северном полюсе и дарит детям подарки на Новый год" бессмысленна, хотя в ней понятно каждое слово, поскольку Деда Мороза не существует и как бы нет цели (незачем) эту фразу

484

произносить (хотя ее произносят в каких-то иных целях). Философы долго рассуждают о чем-либо, строго и логично, спорят, горячатся, а в итоге - ноль, все их рассуждения бессмысленны, результата нет. Однако слово "смысл" можно употреблять и в другом значении, отличном от цели, хотя... может быть, в том же самом значении "цель", только в более глубоком, философском понимании "цели", как бы конечная цель, завершенность. Любая фраза, которая сообщает мне что-либо, имеет смысл. Фраза про Деда Мороза имеет смысл просто потому, что она передает нам что-то. Всякий текст о чем-то повествует - это конечная цель всякого текста, стало быть, если что-то сообщается, значит есть смысл. Бессмысленность возникает тогда, когда текст недоступен для понимания вследствие логической бессвязности, нелогичный текст ничего не сообщает. Например, присутствуют противоречия: круглый квадрат - это бессмыслица; или нарушается тождество, предмет не определен и т.д..

boldachev, 2 Декабрь, 2015 - 13:42

Ссылка на песню барона из ЧиП уже была в комментариях к текущей теме - потрясающая демонстрация отличия смысла от значения, примет того, что никаких смыслов в тексте нет. По терминологии я бы фразу "смысловое поле" ("поле смыслов") заменил на "понятийное поле" ("поле понятий") поскольку в голове/ мышлении у нас именно понятия. А смыслом понятие становится только ситуативно, функци - онально. Как в примере с яблоком: в нашем понятийном поле (множестве понятий, которыми оперирует наше мышление) есть понятие "Яблоко" (именно понятие!, а не смысл), а вот когда мы связываем понятие "Яблоко" с некой знаковой структурой явно не указывающей на него, то говорим "смыслом этой структуры является Яблоко". То есть мыслим мы понятиями, в голове у нас "понятийное поле". Смыслом же то или иное понятие становится только в коммуникации, когда мы имеем дело с трансляцией понятий посредством знаковых систем или действий. Об отношении смыслового поля к образованию смыслов много интересного имеется в работе Е.Иванова "Онтология субъективного". Спасибо. Я читал. По сути, "смысл" в тексте Иванова используется в значении "понятие". Он не производит между ними различия, поэтому и пишет про "смысловые поля". Да и темы у нас разные. Мои рассуждения про смысл, значение, понятие, знак больше в русле семиотики и логики. А у него "онтология субъективного".

Пермский, 2 Декабрь, 2015 - 15:12,

boldachev, 2 Декабрь, 2015 - 13:42,

Спасибо. Пока все вопросы сняты. Буду дальше ретроспективно знакомиться с ходом дискуссии о Смысле смысла.

boldachev, 2 Декабрь, 2015 - 16:04,

Если интересует, то можно посмотреть более систематизированные тексты на эту тему : Размышления по поводу значения; Продолжение про значение, смысл, понятие ; Слово и его значение ; Смысл значения или значение смысла; Смысл действий; Значение и смысл вещей; Значение, смысл, понятие; Искателям смысла в текстах; Пояснения про смысл, значение, понятие и Понимание.

vayner1940@mail.ru, 23 января, 2015 16-04

Пермскому, Болдачеву и др. участникам : Благодарность Болдачеву за идею рассмотреть отдельно взятые наиболее важные Определения Понятий и тексты описаний Представлений - так лучше усваивается рассма -

485