Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Алле : У нас тема о мышлении (Смысле), а Ваш опус о деятельности и обмене веществ и сам по своему Смыслу - бредовый - мировоззрение ожившего и случайно обретшего мышление динозавра (ведь все, что Вы излагаете это про Вас тоже ? У Вас в мыслях и целях кроме Потребления и приобретения продуктов потребления хищ -ническим путем - больше ничего нет отсюда и Ваш антисемитизм и возвышение "русского мира" над всем остальным миром, котороые пронизывают все Ваши посты изаписи на форуме. С презрением сочувствую Вашему примитивизму.

Симон Вайнер.

boldachev, 2 Декабрь, 2015 - 13:46,

Вообще-то, если заменить во всех Ваших сообщениях слово "понятие" на "представление", то все "просветы" между "понятием" и "пониманием" исчезнут. Конечно. Но только для вас. Поскольку для вас этих просветов нет. Это обычное дело, когда люди не различают некоторые понятия.

bravoseven, 26 Ноябрь, 2015 - 08:10,

Спокус Халепний, 25 Ноябрь, 2015 - 13:17,

Оформленную мысль можно представить в виде тезиса, положения, сообщения, теоремы, закона, концепции... и (не побоюсь этого слова) в виде понятия. Рыбка назад не плавает. Мысль, уже представ -ленная в форме закона, не может быть представлена в форме понятия, если это одна и та же мысль. Для этого придётся нарочно забыть закон. А так не бывает. Спокус Халепний, 26 Ноябрь, 2015 - 10:21,

Спокус Халепний, 25 Ноябрь, 2015 - 13:17,

Оформленная мысль может представлять собой тезис, положение, сообщение, теорему, закон, концеп -цию... и (не побоюсь этого слова) - понятие. Исправленному - верить / Спокус Халепний/ .

Пермский, 1 Декабрь, 2015 - 17:51,

boldachev, 23 Ноябрь, 2015 - 01:35,

Слово "Понимание" (с большой буквы) можно трактовать и как то, чем обладают, после приобретения смысла: мое Понимание расширилось/возросло/углубилось, согласно моему Пониманию и т.д. Но в этом значении Понимание не есть единичный смысл, а скорее комплекс смыслов, смысловое поле, к тому же неявное, не представимое в однозначном знании. ... И смысл - это понятие. Простое понятие. А можно еще проще: каждый раз когда нас спрашивают о смысле, мы рассказываем о понятии или системе понятий. Просто ни о чем другом мы говорить не можем. Если что-то не является понятием, то это не выражается словами. Здесь всё замечательно и логично. Но приведенный пример с понятием яблока, объясняющим смысл "запретного плода" - непонятен. Отличается же понятие-смысл не по смыслу, а по происхождению. Когда мы читаем слово

493

"яблоко", мы говорим просто о понятии "Яблоко" (которое является его значением), а когда написано "запретный плод", то мы вспоминая библейскую историю, понимаем: а... мол, это в смысле "Яблоко". То есть о смысле мы говорим тогда, когда понятие ("Яблоко"), возникающее у нас в голове при прочтении текста, напрямую не следует из слов, а лишь подразумевается. Мы так и говорим: я знаю значение всех слов [то есть у меня в голове есть все понятия, которые означают эти слова], но не понимаю смысла фразы. Знаю, что такое и "запретный", и "плод", а смысл в чем? А смысл - это понятие "Яблоко", для узрения которого необходимо знание контекста, нахождение в культурно-понятийном поле христианской цивилизации. Ведь под "плодом" подразумевается запрещенный предмет: исходный случай-пример с яблоком, а далее любой предмет греха. Это могут быть наркотики, чревоугодие, распущенность и далее по списку. Смысл же выражения акцентирован на понятии запрета: табу, грех, вето. Ведь смысл не в том, что "запретный плод" - это яблоки и их есть нельзя.

vayner1940@mail.ru, 24 января, 2015 17-09

Пермскому : В общем все правильно, кроме одного - Понятие и Смысл - не одно и то же. Смысл - это информационное содержимое Понятия - воспринятая и преобразованная (осмысленная и названная) в форму Понятия информация, отображающая объекты восприятия. Я уже писал Вам об этом, но Вы не опровергли меня доказательно, если не согласны, но продолжаете настаивать на своей версии и выкладывать ее на фору -ме, что меня удивляет и возмущает из-за игноррирования моих высказываний. Для чего тога форум для нахождения истины или для болтовни ?

Симон Вайнер.

boldachev, 1 Декабрь, 2015 - 18:42,

Пермский, 1 Декабрь, 2015 - 17:51, Но приведенный пример с понятием яблока, объясняющим смысл "запретного плода" - непонятен.