— Ты видишь что-то, можешь здорово это описать. Олег тоже классно описывает, как я это вижу. У него очень хорошее умственное понимание, но в моем представлении. Он разотождествлен в смысле того, что он может описать это, видит эту иллюзию, но не чувствует то Реальное, что чувствуешь ты. У меня есть представление, что у тебя есть выходы на некоторые состояния. Возможно, я прочувствовала какие-то, но не в такой мере, как ты. У меня есть представление о том, что ты рассказываешь, это здорово. Но ты имеешь базу Осознания себя тем, кто ты есть.
— Я хочу реализовать то, что я выбираю реализовывать. Например, написание книг. Это своеобразная реализация моего персонажа. Ведь это делает персонаж, а не тот, что не от «мира сего». Тот, кто не от «мира сего», не находится здесь и не может печатать тексты, не может договариваться с издательствами и так далее. Персонаж выбрал это и в связи с этим у него есть свои удовольствия и свои неприятности. Но, благодаря тому, что я наблюдаю за действиями персонажа и рассматриваю, так называемые, неприятности, как часть процесса его реализации, то получаю результаты своего самоисследования и рассказываю о них вам. Но мой персонаж живет полной жизнью.
— Тогда такой вопрос. Исследование персонажа, то, как мы здесь это делаем, приводит к тому, что ты себя осознаешь тем, кто ты есть. Приводит ли оно к чувствованию, к Осознанию Реального?
— Наличие персонажа необходимо, но не достаточно. Для Осознания нужен тот, который не от «мира сего». Сейчас мы подошли к тому, что для продолжения процесса самоисследования вам нужен толчок в развитии вашего персонажа.
— Влияет ли исследователь, исследующий персонаж, каким-то образом на персонаж? На то, каким становится персонаж?
— Коне
чно. Само наблюдение и есть такое влияние. Для того чтобы изменить что-то в персонаже, надо увидеть это, а чтобы увидеть это, надо что-то делать. Для того чтобы вам развести двойственность персонажа, необходимо перейти на точку зрения его подсознательной стороны, то есть преодолеть силу сопротивления. При этом вы наблюдаете за борьбой противоположных сторон своей личности.— Получается, что то, что ты писал в книге «Из гусеницы в бабочку», это другой подход, там ты его излагал по-другому. «Освободитесь от зависимостей, от иллюзий, от старых представлений». Теперь же ты предлагаешь персонажу снова действовать, но действует-то он согласно своим представлениям и иллюзиям.
— Обратите внимание. Я всегда говорю по-разному — в зависимости от контекста моего собственного изменения. Первые книги отличаются от последующих и последних, и дальше они будут совсем другие. Каждая из книг отражает какой-то из этапов моего самоисследования. А это движение бесконечно.
— Есть ощущение, что ты, освободившись, вышел на что-то, выйдя к пустоте, а затем тебя что-то наполнило, и из этого состояния ты исследуешь персонаж.
— Всю динамику этого исследования вы можете проследить по аудиозаписям семинаров и книгам. Большая часть семинаров еще не издана в виде книг. Новые книги я буду делать уже совершенно нового качества. Это показывает изменения моего персонажа. Мой персонаж делал это так, как он делал это тогда, по-другому он и не мог, а сейчас это возможно уже с другим качеством. Это ответ на вопрос о изменениях персонажа. Да, конечно он и меняется только в ходе процесса самоисследования.
— Осознать равно принять?