Д-р Сингх. Значит, вы хотите сказать, что наука начинает свои исследования с какой-то промежуточной ступени, а не с исходного пункта?
Шрила Прабхупада. Да, именно так. Они не знают источника всего сущего. Ученые принимают что-либо за точку отсчета, но откуда берется эта точка? Этого они не знают, несмотря на свои обширные исследования. Нужно признать, что первоисточник всего - Бог, исполненный всех мистических сил, из которого все исходит. Он Сам говорит в «Бхагавад-гите» (10.8): ахам сарвасйа прабхаво маттах сарвам правартате - «Я источник всех духовных и материальных миров. Все исходит из Меня». Наши выводы основаны не на слепой вере; они вполне научны. Материю порождает жизнь. Жизнь - источник - обладает неограниченными материальными ресурсами; это великая тайна творения.
Современные научные исследования очень походят на философию санкхьи, которая анализирует материальные элементы. Санкхья означает «считать». Мы тоже в какой-то мере исповедуем философию санкхьи, так как считаем и анализируем материальные элементы: это - земля, это - вода, это - воздух, это - солнечный свет, это - огонь. Кроме того, я могу учесть мой ум, мой разум и эго. Но то, что выходит за пределы моего эго, уже не поддается учету. Однако Кришна говорит, что есть субстанция, которая выше эго, и этой субстанцией является жизненная сила - духовная душа.
Это то, о чем не знают ученые. Они полагают, что жизнь - всего лишь комбинация материальных элементов, но Кришна в «Бхагавад-гите» (7.5) опровергает это. Апарейам итас тв анйам пракритим виддхи ме парам - «Помимо этой, низшей, природы существует Моя высшая энергия». Низшая энергия - это материальные элементы, а высшая - живое существо.
бхумир апо 'нало вайух
кхам мано буддхир эва ча
аханкара итийам ме
бхинна пракритир аштадха
«Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию» (Б.-г., 7.4). Здесь, в «Бхагавад-гите», Кришна объясняет, что ваю (газ) происходит от Него и что тоньше газообразного состояния материи - кхам (эфир). Но тоньше эфира - ум, тоньше ума - разум, а тоньше разума - душа. Но ученые не знают об этом. Их восприятию доступны только грубые элементы. Они упоминают ваю, но откуда он берется? Откуда берется газ?
Д-р Сингх. На это они не могут ответить.
Шрила Прабхупада. А мы можем. Мы знаем, что газ происходит из кхама, эфира; эфир - из ума, ум - из разума, а разум - из высшей энергии Кришны, духовной души.
Д-р Сингх. Философия санкхьи изучает и высшую, и низшую энергии?
Шрила Прабхупада. Нет. Последователи философии санкхьи не знают о высшей энергии. Как и ученые, они просто исследуют материальные элементы. Ни ученые, ни последователи философии санкхьи ничего не знают о духовной душе. Они просто исследуют материальную энергию Кришны.
Д-р Сингх. Они исследуют созидательные материальные элементы?
Шрила Прабхупада. Материальные элементы не созидают! Созидает душа. Жизнь нельзя создать только из материи, и материя не может сотворить себя сама. Вы, живое существо, можете смешать водород и кислород, чтобы получить воду. Но сама материя не обладает созидательной энергией. Если вы поместите баллон с водородом рядом с баллоном кислорода, соединятся ли они сами по себе, без вашей помощи?
Д-р Сингх. Нет. Их надо смешать.
Шрила Прабхупада. Да, необходима высшая энергия - живое существо. Кислород и водород - низшая энергия, но когда высшая энергия смешивает их, они могут превратиться в воду.
Без вмешательства высшей энергии низшая ни на что не способна. Это море (показывает на Тихий океан) тихое и спокойное. Но когда высшая стихия - воздух - приводит его в движение, поднимаются высокие волны. Само море без вмешательства высшей силы не способно на это. Аналогично этому, есть иная сила, высшая по отношению к воздуху, а выше нее другая, и так до тех пор, пока мы не достигнем Кришны, самой высшей силы. Так должно проводиться истинное исследование. Допустим, железнодоржный состав только что тронулся. Паровоз толкает первый вагон, тот толкает другой и так далее, пока не приходит в движение весь состав. А все движение начинается с машиниста, живого существа. Так же и в космическом творении первый толчок дает Кришна, и затем с помощью множества последовательных толчков возникает все мироздание. Это объясняется в «Бхагавад-гите» (9.10): майадхйакшена пракритих суйате са-чарачарам. «Эта материальная природа действует под Моим управлением, о сын Кунти, порождая все движущиеся и неподвижные существа». И чуть ниже:
сарва-йонишу каунтейа
муртайах самбхаванти йах
тасам брахма махад йонир
ахам биджа-прадах пита
«Все виды жизни порождены материальной природой, а Я - отец, дающий семя» (Б.-г., 14.4). Например, если мы посадим семя баньяна, то в конце концов вырастет громадное дерево, которое произведет миллионы новых семян. Каждое из этих семян в свой черед произведет еще одно дерево с миллионами новых семян и так далее. Таким образом, Кришна - изначальный отец, дающий семя.