Мясников
: Я подтверждаю это целиком и уже заявлял, что я, как член организации, несу ответственность за убийство т. Кирова со стороны террористической группы.Председатель
: Как один из подстрекателей?Мясников
: Я был одним из участников, которые создавали террористические настроения в группе.Председатель
: Подсудимый Мясников, садитесь.Председатель
: Подсудимый Ханик, признаете себя виновным в предъявленных Вам обвинениях?Ханик
: Признаю.Председатель
: С какого времени принимали участие в организации?Ханик
: Незадолго после возвращения моего из Казахстана, процесс сколачивания этой организации происходил по мере возвращения людей и по мере притягивания кадров в Питер, примерно, с 1930 г.Председатель
: Был перерыв в работе организации?Ханик
: Перерыв с 1933 июня м-ца, т. е. с момента моего переезда в Кронштадт.Председатель
: Кто входил в центр Ленинградской организации?Ханик
: Я о центре знал со слов Румянцева, что существует руководящая группа или центр — это одно и то же. Помню, что он назвал Левина, Мясникова, Сосицкого Льва.Председатель
: В Ваших показаниях Вы назвали Румянцева, Левина, Мандельштама, Мясникова.Ханик
: Так, так.Председатель
: А в Московский центр кто входил?Ханик
: В Московский центр входили бывшие руководители оппозиции — Зиновьев, Евдокимов, Бакаев, — о Залуцком я не знаю, потому что у него одно время были большие колебания, затем Куклин и Шарокин.Председатель
: Какой практике придерживалась организация, в которой Вы были членом в 1934 г.?Ханик
: Я говорил, что в 1933 г. я отказался от организации в силу обстановки той работы, которую вел.Председатель
: Ну, а в 1933 г.?Ханик
: Тогда придерживалась практики сколачивания и подтягивания сил — во-первых, литературная работа, популяризация целого ряда людей, имевших отношение к оппозиции и к настоящей контрреволюционной организации.Председатель
: Какими методами Вы думали дать дорогу Вашим «вождям» в кавычках — Зиновьеву и Каменеву?Ханик
: В разговорах с Румянцевым, он мне сказал таким образом: во-первых, могут быть события аналогичные событиям 1926–1928 гг., т. е. открытая дискуссия на фоне тех недовольств, которые якобы имели место. Во-вторых, была надежда на смычку с другими антипартийными организациями.Председатель
: Какими?Ханик
: Во-первых, правыми, затем право-левацкими — Ломинадзе, Шацкин, которые имели большие силы.Председатель
: Так это не просто болтовня.Ханик
: Может быть болтовня — я передаю то, что слышал на самом деле. И, наконец, говорилось о том, что возможность войны.Председатель
: Как война должна была помочь?Ханик
: Разрешите продолжить мысль… Возможность ситуации войны, как и революции в одной из стран, могла бы вынести на гребень волны это самое руководство.Председатель
: «Во время войны на гребень волны».Ханик
: Все равно война или революция.Председатель
: Так как же Зиновьев на гребень вылезет? Как использовать войну против Советского Союза? Расскажите подробнее, интересно все таки,Ханик
: Здесь может быть разная ситуация — на случай объявления войны, например… видимо имели в виду воспользоваться теми осложнениями, которые могли оказаться в стране, причем нам прививали такую установку, что в войне основной массой воюющих будут крестьяне и колхоз, как превалирующая часть нашего человечества, и так как царит среди них недовольство, то здесь мне думается, очевидно была такой к/р. установкой — использовать вооруженных рабочих в интересах пролетарской революции.Председатель
: Что-то туманно сказано. Вы что думали — разоружить части красные, т. е. перейти на сторону врага?Ханик
: Я сказал по-моему ясно.Председатель
: Я не понял. Предположим началась война, так какова Ваша практика, что Вы в этой войне будете делать?Ханик
: Пользоваться теми осложнениями, которые могут быть во время войны.Председатель
: Так Вы-то на чью сторону думали встать: на сторону врага или же в тылу… назовите вещи своими именами.Ханик
: Воспользоваться этими осложнениями и придти к власти.Председатель
: Каким образом воспользоваться? Перейти на сторону врага совсем?Ханик
: Очевидно, да.Председатель
: Кто Вам говорил это?Ханик
: Румянцев.Председатель
: Румянцев это Вам говорил?Ханик
: Да, Румянцев.Председатель
: В каком году?Ханик
: Примерно, в 33, когда мы оба приехали в отпуск. Он был в том же районе в Крыму, где и я.Председатель
: Он говорил, что эта установка идет от Каменева и Зиновьева?Ханик
: Нет, этого он не говорил.Председатель
: Откуда же эта установка исходит: от Зиновьева и Каменева, или от второго штаба польской охранки? Или это все равно?Ханик
: Нет, это не одинаково, но поскольку Зиновьев и Каменев были связаны с Румянцевым.