— Вы то Тимошенко нахваливаете, то Януковича... А они — ярые оппоненты.
— Вот я ее хвалю — ты же об одном спрашиваешь. Не поймешь тебя: ты где про любовь — таю, не таю, а где об экономике.
— Говорят, Черномырдин приложил руку к тому, чтобы Тимошенко простила российская прокуратура.
— Не простила, а прекратила вопросы о преследовании. И ничего я к этому не прилагал.
— А вы с Тимошенко встречались?
— После этого? Встречался.
— А до этого?
— И до этого. Я ей говорил: «Вам надо ехать в Москву». А она: «Да вот я не могу, все время прокуроры там стращают». И не послушалась.
— Но теперь-то послушалась.
— Я не думаю, что она меня послушалась. Сама все взвесила и не прогадала.
— Кремль вас за выборы на Украине не критиковал?
— За что? Разве я избирался?
— Но ведь «стрелочника» все равно пытаются найти — за провал российских интересов на Украине.
— Да нет никакого провала! Абсолютно даже. Конечно, я со всеми срезами общества встречался и продолжаю встречаться, чтобы знать обстановку по возможности и влиять...
А все те политики, которые начинают вякать и искать тем более козлов отпущения, превратились в мосек. Надо делом заниматься в своей стране, а не порхать во всевозможных шарфиках. (Черномырдин имеет в виду оранжевые шарфы, в которых Ющенко, Тимошенко и их сторонники накидывали на шею, когда отправлялись на митинги. — А.Г.)
— Не боитесь, что вас заклюют?
— Меня этим не прошибешь. Я не та фигура, не тот человек, которого можно просто так взять, — сразу в зубы получат, и так, что тоже мало не покажется.
Давайте успокоимся. Здесь, в Москве. Они сами без нас разберутся — на Майдане, на Подоле... (Названия районов Киева. — А.Г.) В другом месте. Успокоятся.
Как займутся экономикой и нуждами людей — я вас уверяю, — никаких майданов не будет. Никуда народ идти не будет.
Но не надо так эмоционально здесь — проиграли, отдали. И не надо меня припирать. Не надо!
— Да, забыл еще про одно. А вы как по-свойски-то частенько выпивали с Кучмой, да?
— Ну что ты? Конечно, нет.
— Нет, да?
— Да. Как говорят в таких случаях, к сожалению, он не охотник. Вот если бы он был охотник, мы бы, наверное, чаще. Можно было бы. А он не охотник. Вот не охотник! Я очень сожалею об этом. Если бы был охотник — там все, прочее... На охоту можно было бы поехать. Но он — нет...
Эту историю я услышал в Оренбургской области, в Черном Отроге, на родине Черномырдина.
Однажды Ельцин пригласил в «Завидово» на рыбалку Леонида Кучму, который еще был премьер-министром Украины, но уже собирался в президенты, и тогдашнего российского премьера Черномырдина. Ельцин уехал охотиться, а коллеги-премьеры, выпив по рюмашке, отправились на рыбалку.
Клевало плохо. Черномырдин предложил наловить раков.
Премьеры разделись до трусов и по колено в воде стали бродить вдоль берега. С ведро раков набрали, хотели уж уходить. И тут один рак схватил Кучму клешней за указательный палец. Кучма закричал, сбежалась охрана... А рак не отпускает! Но ЧВС не растерялся. «Мы в детстве в таких случаях делали вот так», — сказал он. И... укусил рака за клешню. Тот Кучму сразу же отпустил.
А палец будущего президента Украины промыли водкой.
2. «Ну вот не пошел мяч... А жаль»
1 июля 2006-го Украина оказалась в плену футбольно-политических страстей: национальная сборная, выступая на чемпионате мира, в 1/4 финала со счетом 0:3 проиграла итальянцам, а у «оранжевой» коалиции сорвалась очередная попытка сформировать коалиционное правительство. Мы с Черномырдиным по телефону обсуждали эти две новости одновременно...
— Алло, Виктор Степаныч! А вы болели?
— Болел. Начинал в одном месте, заканчивал в другом.
— Что это за места?
— Ты что? Ты еще спроси, с кем...
— Да.
— Нет, смотрел у себя уже дома. С работы началось, торопился и вот опоздал.
— А за кого болели-то?
— Конечно, за Украину! А я всегда за нее болею.
— Понятно.
— А ты за кого?
— И я за Украину. И за посла России, который за нее болеет.
— Правильно. Это очень важно. Это подчеркивать надо. Да, во втором тайме три момента — это три таких... Ну не повезло. Явно было трудно. Нет, не повезло...
— Может, такого же везения не хватает «оранжевой» коалиции в Киеве, которая никак правительство не сформирует?
— ...Во втором тайме — ну просто голевые моменты! Ну просто не было... Ах, ты про коалицию? Не хотелось бы это один к одному — это нельзя относить. Надо иметь в виду, что Украина впервые вот приобретает опыт парламентский такой. Впервые коалиция — все впервые. Поэтому, конечно, можно осуждать, переживать. Это неудобно, когда власть так долго формируется — более трех месяцев. Но и надо — и все как раз это учеба. Правда, дорого обходится эта учеба.
Вот мое убеждение такое сугубо — вполне могли выйти в полуфинал. Много достоинств по крайней мере.
— А чего не хватает? Что не получилось?
— Ну, я не могу... Я не такой уж знаток тонкий. По футболу. Но, мне кажется, скоростей бы прибавить. Мастерства, конечно.