Новости из Кремля

Слободкин Ю. М. Вы полагаете, что со стороны средств массовой информации западных стран клеветы на советский государственный строй, извращений ситуации, которая у нас существовала в стране, не допускалось, что они всегда были обьективны в освещении внутренней жизни нашей страны?

Буковский В. К. В одном вопросе вы объединили два. Вот клеветы не было. Никому не придет в голову на Западе, особенно средствам массовой информации, заниматься клеветой. А вот ошибаться, допускать необъективность — да, сколько угодно.

Слободкин Ю. М. Считаете ли вы, что в ваших бедах повинны 19 миллионов коммунистов, а не конкретные должностные лица?.

Буковский В. К. Видите ли, конкретные должностные лица опирались на молчаливую или активную поддержку этих 19 миллионов. Нельзя разъединить эти вещи — с одной стороны, пользоваться привилегией, даже небольшой привилегией, которую дает членство в КПСС, но в то же время не быть ответственным за то, что эта организация делает, обеспечивая привилегии. Я считаю такой подход некрасивым.

Слободкин Ю. М. Вы говорили о манипулировании общественным мнением со стороны средств массовой информации в советский период истории нашего государства. Убеждены ли вы в том, что средства массовой информации и в настоящее время у нас в республике не допускают манипулирования общественным мнением?

Буковский В. К. Я на эту тему данных не имею.

Зюганов Г. А. Господин Буковский, вы хорошо ознакомились с архивами, материалами не только КГБ и Политбюро. Известно ли вам, кто готовил и визировал материалы, которые вы изучали? Есть ли среди этих лиц Яковлев, Бурлацкий, Арбатов?..

Буковский В. К. Фамилию Арбатова я не встречал. Яковлев есть как зав. отделом пропаганды в целом ряде случаев.

Зюганов Г. А. Как вы считаете, он достаточно объективен в своих материалах?

Буковский В. К. Так же, как и остальные его коллеги по КПСС, он вносил свой вклад в организацию преследования инакомыслящих.

Зюганов Г. А. Кто из работников аппарата ЦК, на ваш взгляд, наиболее предвзято относился к вам?

Буковский В. К. Трудно сказать, потому что решения были коллективными. КПСС старалась прятаться за коллективными решениями.

Зюганов Г. А. Понимаю вас, но под каждым документом есть виза двух-трех лиц, кто их готовил изначально.

Буковский В. К. Чаще всего документы подготавливались руководством КГБ и представлялись в ЦК на рассмотренние и утверждение. Сначала Семичастный, потом Андропов, далее Чебриков, в последние годы Крючков. Но подход у них был один и тот же, методы, оценки были классовые. Так, Крючков докладывает в ЦК о необходимости создания специальной службы КГБ по защите конституционного строя. Как же он объясняет необходимость создания такой службы? Оказывается, это нужно сделать потому, что всякие антисоциалистические элементы используют нынешнюю ситуацию демократизации в антиконституционных целях, ведут работу по созданию оппозиционных КПСС структур. Чтобы помешать этому, и создается специальное подразделение в недрах КГБ.

Зюганов Г. А. Ваше дело обстоятельно освещала пресса, и, согласен с вами, освещала достаточно предвзято. Вы не могли бы назвать авторов, которые наиболее предвзято освещали ваше дело в нашей прессе?

Буковский В. К. Дело в том, что они прятались  за псевдонимами. Вот знаменитая статья о том, как я «убил» американскую журналистку, опубликованная в журнале «Новое время». Она была подписана фамилией «Антонов». Много лет спустя журнал «Новое время», теперь уже перестроившийся, обратился ко мне с просьбой дать интервью. Я говорю: вы знаете, я вам, может быть, и дам интервью, но вы сначала эту историю проясните, все-таки она меня касалась. Ведь ваш журнал обвинил меня в убийстве. Кто такой Антонов? Редакция мне объяснила, что такого Антонова никогда не существовало, что из ЦК пришел материал и его обязаны были публиковать. Так мне и сказали.

Зюганов Г. А. Вы цитировали целые выдержки из материалов. В свою очередь, процитирую выдержку: «Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Честность и порядочность будут осмеиваться, никому не станут нужными, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом, беззастенчивость, предательство, национализм и вражду к народам, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это будем ловко и незаметно культивировать, и все это расцветет махровым цветом». Это размышления Даллеса о реализации американской послевоенной доктрины против СССР. Как вы считаете, в ситуации, когда развален СССР, когда попран конституционный строй, результаты референдума, эта директива реализовывалась соответствующими средствами массовой информации и отдельными гражданами?

Буковский В. К. Вы уверены, что была такая директива?

Зюганов Г. А. Я вам цитировал документ.

Буковский В. К. Вы его откуда цитируете, из газеты?