Новые русские бесы

Ю. ГРЫМОВ: Ксения, вы сказали, в учебнике написано про, что Сталин был менеджером. Вы знаете, что для меня страшно? Я уверен, что менеджер не может попросить прощения. А императрица, матушка Мария Федоровна, называя себя матушкой, может попросить прощения. Понимаете? Она на другом уровне находится по отношению к людям. Она может сказать: простите меня. Или там: я вас люблю. А вот менеджер, если Сталина называют менеджером, вот как раз философия менеджера – он временщик.

А. СВАНИДЗЕ: Интересно.

Ю. ГРЫМОВ: Вы понимаете, что менеджер – временщик. И его наняли, оплатили его время, контракт, и он уходит. А если ты матушка…

К. ЛАРИНА: Сейчас скажут: Грымов – монархист.

А. СВАНИДЗЕ: Ты себя не унизишь…

Ю. ГРЫМОВ: А я сам признаюсь, я монархист. Я сам признаюсь.

К. ЛАРИНА: Ну, там люди-то были, конечно.

К. ЛАРИНА: Мы должны уже заканчивать.

В. ХОТИНЕНКО: Можно я два слова скажу? Что все равно, независимо ни от чего – интерпретации, аллюзии, трактовки всех прочих слов – я знаю, что нужна некая сумма знаний. Вот это обязательно нужно.

А. СВАНИДЗЕ: Безусловно.

В. ХОТИНЕНКО: Вот это ключевой момент. Если все будет строиться на домыслах, аллюзиях, прозрениях художественных, тут мы заблудимся окончательно. Все равно нужна некая базовая сумма знаний.

А. СВАНИДЗЕ: И у того, кто делает, и у того, кто смотрит.

Ю. ГРЫМОВ: И очень важно – должна быть мораль. Мораль не может быть сдвинута. Если мораль подвинута, ну, чуть-чуть, во время исторической какой-то ситуации, это уже не мораль, господа.

К. ЛАРИНА: Во имя исторической целесообразности.

Ю. ГРЫМОВ: Чуть-чуть мораль подвинуть. Поэтому я считаю – то, что сказал Володя, и обязательно мораль. У меня бабушка, царствие ей небесное, говорила: «Юра, это непорядочно».

А. СВАНИДЗЕ: Вот какое хорошее слово.

Ю. ГРЫМОВ: И мне все время до 16 лет говорили: это непорядочно. Где это слово сейчас? Оно ушло из средств массовой информации. Непорядочно. Давайте жить порядочно.

К. ЛАРИНА: Спасибо большое. Юрий Грымов, Владимир Хотиненко, Ада Сванидзе, огромное спасибо гостям за замечательную программу.

А. СВАНИДЗЕ: Вам спасибо за интересную тему.

В. ХОТИНЕНКО: Спасибо.

Ю. ГРЫМОВ: Спасибо.

2008 г.

Фильмы о войне – какими они должны быть?

(Интервью В.И. Хотиненко для радио «Эхо Москвы». Ведущие Матвей Ганапольский, Татьяна Фельгенгауэр)

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас на прямой линии телефонной связи Владимир Иванович Хотиненко, российский режиссер, актер, сценарист, народный артист России. Здравствуйте, Владимир Иванович.

В. ХОТИНЕНКО: Доброе утро.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Матвей Ганапольский, Татьяна Фельгенгауэр, «Эхо Москвы».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Владимир Иванович, ну, у нас тема сегодня, так сказать, накануне выхода «Цитадели» и 9 мая, так сказать. Мы ищем, почему мало или практически нет хороших фильмов о войне. Вот, чего не хватает современным фильмам о войне, чтобы народ рванулся в кинотеатр?

В. ХОТИНЕНКО: Ну, ты знаешь, так ответ-то простой, если в общих чертах, чьего-то таланта, понимания этого. Потому что наши известные фильмы, знаменитые, о войне – это и Чухрая «Баллада о солдате», и «Летят журавли». Это все люди, которые знали, что это такое, и им не нужна была дополнительная какая-то вздрючка, чтобы рассказать полно, интересно, талантливо, гениально о войне.

Сейчас ищется новый язык – поколение поменялось, знание поменялось, вернее, исчезло или исчезает. Но, тем не менее, какие-то опыты понимаешь. «Мы из будущего» была такая – у нее хороший прокат был. Значит, интерес все-таки есть к этой теме.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть ты имеешь в виду, что, например, военную тему надо разбавлять какими-то современными приемами?

В. ХОТИНЕНКО: Ну, не то что разбавлять. Понимаешь, это так называется язык, на котором ты разговариваешь с сегодняшней аудиторией. Одно дело аудитория, которая знает предмет, да? И другое дело, когда не знает предмета. Вот у нас преподавательница была искусствоведения. И она начинала: «Искусство Египта – это есть искусство консервов», дальше нам интересно слушать. Понимаешь? Есть еще смешной анекдот про глобус. Ну, он на грани, не буду его рассказывать. Понимаешь?

Это язык, это все просто на самом деле. Это язык, на котором должен разговаривать создатель с аудиторией.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Вот смотри, такой вопрос, Володь. Представь себе, что тебе дали кучу денег и сказали «Вот, реализуй». По какому бы ты пути пошел? Два варианта тебе даю. Первый – что-то типа Озерова, знаешь, с масштабами безумными, но абсолютно реалистический фильм. Или, например (бред я говорю, конечно, но ты понимаешь, в каком смысле) ты бы сделал про войну, но «Аватар».