Сталин. Это были вульгаризаторы марксизма. Марксизм никогда не отрицал роли героев. Наоборот, роль эту он признает значительной, однако с теми оговорками, о которых я только что говорил.
Людвиг. Ленин провел долгие годы за границей, в эмиграции. Вам пришлось быть за границей очень недолго. Считаете ли Вы это Вашим недостатком, считаете ли Вы, что больше пользы для революции приносили те, которые, находясь в заграничной эмиграции, имели возможность вплотную изучать Европу, но зато отрывались от непосредственного контакта с народом, или те из революционеров, которые работали здесь, знали настроение народа, но зато мало знали Европу?
Сталин. Ленина из этого сравнения надо исключить. Очень немногие из тех, которые оставались в России, были так тесно связаны с русской действительностью, с рабочим движением внутри страны, как Ленин, хотя он и находился долго за границей. Всегда, когда я к нему приезжал за границу - в 1907, 1908, 1912 гг., я видел у него груды писем от практиков из России, и всегда
Ленин знал больше, чем те, которые оставались в России. Он всегда считал свое пребывание за границей бременем для себя.
Тех товарищей, которые оставались в России, которые не уезжали за границу, конечно, гораздо больше в нашей. партии и ее руководстве, чем бывших эмигрантов, и они, конечно, имели возможность принести больше пользы для революции, чем находившиеся за границей эмигранты. Ведь у нас в партии осталось мало эмигрантов. На 2 миллиона членов партии их наберется 100 2G0. Из числа 70 членов ЦК едва ли больше 3 - 4 жили в эмиграции
Что касается знакомства с Европой, изучения Европы, то, конечно, те, которые хотели изучать Европу, имели больше возможностей сделать это, находясь в Европе.- II в этом смысле те из нас, которые не жили долго за границей, кое-что потеряли. Но пребывание за границей вовсе не имеет решающего значения для "изучения евро.пгй жой экономики, техники, кадров рабочего .движения,; -литературы всякого рода, беллетристический .-или научной. :При прочих равных условиях, конечно, легче изучить Европу, по-бываз там. Но тот минус, который получается у людей, не бывавших надолго в Европе, не имеет большого значения. Наоборот, я знаю многих товарищей, которые прожили по 20 лет за границей, жили где-нибудь в Шарлот-тенбурге или в Латинском квартале и, сидели в кафе годами, пили пиво и все же не сумели изучить Европу и не поняли ее.
Примечания
1. Лондонский съезд - V съезд РСДРП (Российской социал-демократической рабочей партии) состоялся летом 1907 г. в Лондоне. (В те годы большевики еще назывались социал-демократами.) Съезд был ареной резкой борьбы между революционной линией большевиков и оппортунизмом меньшевиков. Тышко (см. именной указатель) был на съезде одним из руководителей делегации польских социал-демократов, поддерживавшей, правда, непоследовательно, с рядом колебаний и оговорок большевиков. В основном на съезде победила линия большевиков. Протоколы съезда были изданы в 1909 г. в Париже и впервые после этого переизданы Партиздатом в 1933 г.
2. "Легальными марксистами" называлась особая группа русской буржуазной интеллигенции 90-х годов прошлого столетия. Никакого участия в подпольной революционной борьбе рабочих организаций эта группа не принимала.
В своих книгах и статьях они на словах признавали марксизм, но на деле вытравляли революционную душу марксизма, беря от марксизма только одну мысль о том, что в России в те годы неизбежно должен развиться капитализм. Они при помощи извращения этой мысли пытались убедить рабочих отказаться, от классовой борьбы, "признать свою некультурность и пойти . на выучку к капитализму".
3. "Что делать?" ("Наболевшие вопросы нашего движения") - написано Лениным осенью 1901 г. - зимой 1902 г. (Ленин, т. IV, изд. 3-е).
"Шаг вперед, два шага назад" ("Кризис в нашей партии") - написано Лениным в феврале - мае 1904 г. (Ленин, т. VI, изд. 3-е).
4. Речь идет здесь о германской социал-демократической партии. Вплоть до империалистической войны эта партия (как почти все другие партии довоенного II Интернационала, кроме большевиков) объединяла оппортунистов с революционными социалистами.
В результате империалистической войны и революции в Германии в 1918 г. старая германская социал-демократическая партия раскололась на германскую социал-демократическую партию (явные оппортунисты), партию независимых социалистов (оппортунисты центра) и германскую коммунистическую партию. Такое положение было и в 1920 г., когда т. Сталин писал данную статью.
Впоследствии (в сентябре 1922 г.) партия независимых и социал-демократическая партия объединились и совместно докатились до социал-фашизма.
5. 3 - 5 июля 1917 г. в Петербурге происходили стихийные демонстрации рабочих и солдат, требовавших перехода власти в руки советов. Наша партия удерживала массы в Петербурге от этого преждевременного выступления, так как в массах трудящихся в провинции и на фронте все еще были сильны мелкобуржуазные настроения. Внутри советов наша партия в тот период еще не имела большинства.