Джонс:
Теперь перейдем к документу ПС-3546. Я выбрал некоторые из этих записей для того, чтобы показать, что Вы имели близкое отношение к этому вопросу.«23 января, 11.30. Доклад рейхсфюреру СС вместе с доктором Брандтом. 1. Нам предстоит получить отчеты профессора Шиллинга». Профессор Шиллинг был тем самым человеком, которого приговорили к смерти за его опыты по малярии в Дахау, не так ли?
Зиверс:
Да.Джонс:
Он также относился к числу Вашей группы ученых, не так ли?Зиверс:
Мы не имели никакого отношения к Шиллингу.Джонс:
Вы только получали его отчеты и больше ничего, не правда ли?Зиверс:
Это было впервые, когда мне вообще сказали о деятельности Шиллинга. В частности, Гиммлер заявил на этом совещании, что Шиллинг достиг выдающихся результатов в области выработки иммунитета, и этот отчет должен был быть направлен нам для того, чтобы Энтомологический институт узнал о том, каких результатов добился доктор Мей в своих исследованиях относительно малярии, и в частности анофелеса…Джонс:
Перейдем к следующей записи в дневнике от 28 января. В Вашем собственном дневнике содержатся ежедневные записи со всеми подробностями. Вот еще одна выдержка: «Сотрудничество с институтом Р., Дахау». Это институт Рашера в Дахау, не правда ли?Зиверс:
Да.Джонс:
Затем запись от 29 января: «С Рашером и доктором Пахолеггом я направился в Далем». Кто был доктор Пахолегг?Зиверс:
Доктор Пахолегг был заключенным, которого Рашер привлек к сотрудничеству.Джонс:
Вы ведь, я полагаю, лично хорошо знали его?Зиверс:
Я видел его всего два-три раза.Джонс:
Он присутствовал на некоторых из опытов, которые Вы наблюдали, не правда ли?Зиверс:
Тогда речь шла об экспериментах по изысканию кровоостанавливающего средства…Джонс:
Только ответьте на мой вопрос: доктор Пахолегг присутствовал на некоторых из тех опытов, которые Вы наблюдали, не правда ли?Зиверс:
Он ведь был сотрудником Рашера и работал вместе с ним. Присутствовал ли он всегда на этих опытах, я не знаю.Джонс:
Если Вы отказываетесь ответить на мой вопрос, я не стану его больше задавать.Мы будем просматривать Ваш дневник далее.
«2 февраля. Опыты СА. (Первые снимки живых клеток рака и борьба с ними)… Прививка против сыпного тифа, сделанная профессором Хагеном. Работа по прививке против сыпного тифа ведется в Натцвайлере вполне успешно»… Имеются также многие другие записи в дневнике, относящиеся к другим видам деятельности «Аненербе». Теперь посмотрим на запись от 22 февраля. Вы увидите, что Вы имели беседы с доктором Мейем, и имеется также запись о совместной работе с доктором Плетнером и профессором Шиллингом. Какую работу проводил доктор Плетнер в то время?
Зиверс:
Доктор Плетнер работал у профессора Шиллинга. Все это связано с директивой Гиммлера от 23 января, согласно которой доклады Шиллинга должны были направляться доктору Мейю, но эти доклады не отсылались, так как Шиллинг отказался от сотрудничества.Джонс:
Теперь обратите внимание на запись от 25 февраля. 25 февраля у Вас сделана запись о приказе рейхсфюрера СС о работе в Дахау совместно с доктором Рашером.«22 марта с 18.30 до 21 часа гауптштурмфюрер СС доктор Рашер проводил подготовку к экспериментам по обмораживанию на зимнее полугодие 1944/45 года».
Вы были в Дахау с Рашером в тот день, не так ли?
Зиверс:
Здесь речь идет о тех опытах, которыми Гиммлер приказал заниматься в связи с имевшимися на Востоке случаями обморожения. Эти опыты, однако, не удалось провести в Дахау, об этом сообщили Гиммлеру, и тогда он распорядился, чтобы эти опыты были проведены в следующее зимнее полугодие, но эти опыты не состоялись, так как доктор Рашер был арестован уже в апреле.Джонс:
Для кого Вы производили эти опыты? Для армии?Зиверс:
Эти опыты должны были проводиться в контакте с имперским врачом СС Гравицем.Джонс:
Гравиц был главным врачом СС, не так ли?Зиверс:
Так точно.Джонс:
Значит, эти эксперименты проводились для войск СС, да?Зиверс:
Гравиц сам отказался проводить эти опыты, и из-за переговоров, которые непрерывно велись, опыты не были проведены зимой 1943/44 года, как этого хотел Гиммлер. Гравиц считал, что если нужно заниматься такими исследованиями, то доктору Рашеру следует отправиться на фронт и там работать в лазаретах.Джонс:
Вы не ответили на мой вопрос, свидетель. Для кого проводились эти опыты? Для войск СС?Зиверс:
Официального заказа на опыты вообще не существовало. Имело место сотрудничество между имперским врачом СС, главным врачом и вооруженными силами. О подробностях я не осведомлен.Джонс:
Гауптштурмфюрер Плетнер занял место Рашера? Да?Зиверс:
Так точно. Когда Рашера арестовали.Джонс:
И опыты продолжались в Дахау и в других местах. Так что снятие Рашера не изменило положения?Зиверс:
Это были совершенно другие опыты, чем те, которые были начаты Рашером и которые проводились им самим.Джонс:
Вы присутствовали на некоторых экспериментах Рашера? Не так ли?