Простите! Я имею в виду, почему вы не говорите мне, как понять, что я не то, чем кажусь феноменально?
Разве это не очевидно? Лучше ты сам скажи мне.
Но я не знаю!
Ерунда, конечно знаешь! Я буду задавать тебе наивные вопросы — так, как это делают обычные люди. Например, почему ты
говоришь, что я не то, чем кажусь феноменально?[53]
Скажите мне сначала, кем вы себя считаете?
Собой, конечно!
И что же это?
Я? Вот здесь — это я.
И почему вы так думаете?
Все видят меня, и я себя вижу, по крайней мере, часть себя, и всего себя — в зеркале.
Но это всего лишь объект, объект других людей и ваш собственный, воспринимаемый органами чувств и интерпретируемый психикой на базе мнемонических образов.
А что не так в том, что я объект?
Ничего, кроме… кроме того, что объект — всего лишь понятие, идея, концепция, образ в сознании.
Ты имеешь в виду, что это всё, чем я являюсь?
Дайте подумать… как объект — да, конечно, это всё, чем вы являетесь. Умозрительностью.
Но я всё ещё являюсь собой!
Да, полагаю, что так и есть — в некотором смысле.
Почему «в некотором смысле»? В большом смысле! И как!
Да, конечно, в очень большом смысле, но не как «личность».
Ты имеешь в виду, что эта «личность» — всего лишь объект?
Именно так. Это всё, чем она является. Лишь понятие, идея, образ в уме — чисто теоретический.
Значит, то, что я есть, — это… я?
Да, всегда. Как и то, что я есть, и любое другое живое существо, которое может чувствовать «я», — то есть чувствующее существо.
И в некотором смысле я есть все?
Все есть я, но не как объект.
Почему так?
Но вы же можете это увидеть? Любой объект — это лишь что–то воспринимаемое, то есть само по себе это ничто! Только я могу быть: всё остальное воспринимается и не может быть чем–то, отличным от я.
Включая то, чем ты кажешься как объект?
Да, конечно, и это тоже.
Как такое может быть? А как же субъект–объект?
Субъект–объект — это просто объект, который является не чем иным, как своим субъектом, и субъект, который является не чем иным, как своим объектом!
Так что я за пределами субъекта–объекта?
Конечно, конечно! Я есть чистая ноуменальность! Никакая не вещь.
Так вот что я есть, когда я понимаю, что не являюсь тем, чем кажусь феноменально! Ты объяснил это так ясно, что я склонен думать, что я понял.
Если вы склонны думать — значит, вы не поняли! Такое понимание невозможно для личности!
Хорошо, хорошо! Я — не личность, которая понимает что–то. Понимание, что нет никого, чтобы понимать, и ничего, что понимать, и есть понимание того, что я есть! Прекрасно, а ты?
Я? Боже милостивый, я и забыл о себе! И о том, что мы поменялись ролями. Это действительно всё, что есть? Но ведь это довольно просто!
И очевидно. Ты знал это, как я и говорил, но ты не осознавал это.
XI. КЕМ БЫЛ БУДДА?
Вы часто говорите о Будде, но кем был Будда?
Какая разница?
Может, и никакой, но для некоторых людей это важно, как и для меня.
Откуда мне знать, кем был Будда?
Неужели никто не знает?
Многие воображают, что знают, но обычно это просто традиция, которой их учат.
Разве эта традиция не заслуживает доверия?
Не более чем любая другая того же возраста и положения.
Вы имеете в виду что она окутана мифами и не кажется истинной?
Неизбежно.
Почему?