ОТВЕТ: Абсолютно считаю это неправильным.
ВОПРОС: Признаете ли вы, что, заверяя партию и народ в верности принципам ленинско-сталинской политики, вы в кругу приближенных вам людей — Ордынцева, Людвигова, Шария — оскверняли память вождя, кощунственно издевались над ним?
ОТВЕТ: Отказываюсь отвечать на этот вопрос; могу ответить Президиуму ЦК КПСС.
ВОПРОС: Вы признаете, что в своих преступных целях противопоставляли органы МВД партии и Советскому государству?
ОТВЕТ: Абсолютно не признаю.
ВОПРОС: Кому вы говорили о том, что в государстве «не должно быть двух хозяев — партии и советской власти»?
ОТВЕТ: Никому не говорил.
ВОПРОС: Где и кому вы говорили, что в МВД должен быть только один хозяин, имея в виду себя?
ОТВЕТ: Никому и нигде я не говорил этого.
ВОПРОС: Что заявляли вы относительно значения партийной организации в МВД и о роли секретаря партийной организации?
ОТВЕТ: Ничего антипартийного я не говорил о роли секретаря партийной организации МВД и парторганизации.
ВОПРОС: На что намекали вы, говоря, что через год, возможно, произойдут такие события, перед которыми события сегодняшнего дня покажутся мелочью?
ОТВЕТ: Никому я этого не говорил.
ВОПРОС? Вы признаете, что умышленно назначали руководящие кадры органов МВД без согласования с ЦК КПСС?
ОТВЕТ: Никого умышленно не назначал.
ВОПРОС: Вы говорите неправду. Вы знаете Мамулова, это близкий вам человек?
ОТВЕТ: Я считаю, что это партийный человек и более или менее близкий мне человек. Никаких личных счетов между мной и Мамуловым не было.
ВОПРОС: Вам оглашаются показания вашего приближенного — Мамулова:
«Среди работников МВД и даже среди партийных работников Берия насаждал мнение о том, что МВД должно стоять выше партии и правительства. Чувствовалось, что МВД он хотел превратить в какой-то второй правительственный центр. Это подтверждается тем, что он назначал руководящих работников МВД без согласования с партийными органами, а если ему и приходилось согласовывать эти вопросы, то делал он это с большим нежеланием».
Вы признаете это?
ОТВЕТ: Эти показания Мамулова отрицаю.
ВОПРОС: С какой целью вы ставили на руководящие посты в центральном аппарате МВД и на периферии опороченных и не внушающих доверия людей, тесно связанных с вами?
ОТВЕТ: Таких людей я не знаю, может быть, и есть, но я их не знаю.
ВОПРОС: За что вы угрожали начальнику Львовского управления МВД Строкачу «сгноить в лагере» и «превратить его в лагерную пыль»?
ОТВЕТ: Грубость я по отношению к Строкачу допустил, но в такой ли форме, сейчас не помню. Поступил неправильно. Неправильно я поступил, когда предложил собирать данные о составе работников партийных и советских органов, но исходил я из лучших побуждений — представить материал в Президиум ЦК КПСС.
ВОПРОС: Ваше задание начальникам УМВД собирать сведения о составе партийных и советских работников, о недостатках в работе партийных органов разве не указывает на то, что это была попытка поставить органы МВД над партийными и советскими?
ОТВЕТ: Безусловно, я поступил неправильно. Этого я не должен был делать, но исходил из лучших побуждений, чтобы представить материал в ЦК партии.
Протокол прочитан, записано все правильно.
Л. Берия
Допрос окончен 9 июля 1953 г. в 22 часа 35 минут.
Допросил: Генеральный прокурор СССР
При допросе присутствовал и вел запись протокола: Следователь по важнейшим делам Прокуратуры СССР
Верно: [п.п.] Начальник Особого сектора
Р. Руденко
Цареградский
Гасиева
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 464. Л. 14–18. Копия. Машинопись.
№ 1.22
Протоколы допросов Людвигова Б. А. и Мамулова С. С. от 8 июля 1953 г.
Товарищу Маленкову Г. М.
Представляю копии протоколов допросов арестованных:
1. Людвигова Б. А. от 8 июля 1953 года,
2. Мамулова С. С. от 8 июля 1953 года.
Приложение: на 12 листах.
[п.п.] Р. Руденко
10 июля 1953 года
№ 14/ссов
Протокол допроса арестованного
8 июля 1953 года, гор. Москва. Военный прокурор Главной военной прокуратуры подполковник юстиции Купцинов сего числа допросил арестованного
Людвигова Бориса Александровича (биографические данные в деле имеются),
который на поставленные вопросы дал следующие показания:
ВОПРОС: Подтверждаете ли вы ранее данные показания о преступной деятельности Берия, направленной против партии и советского правительства?
ОТВЕТ: Да, свои показания о преступной деятельности Берия, направленной против партии и советского правительства, данные мною 1–4 июля 1953 года, я полностью подтверждаю.