Познер о «Познере»

А. КОНЧАЛОВСКИЙ: Нет, Киплинг имел в виду все-таки время колониализма. Я, скорее, разделяю точку зрения замечательного культуролога Хантингтона. Я говорил о том, что происходит столкновение цивилизаций. Но оно происходит не потому, что мусульманство — это только мусульманство. Учти, ни конфуцианство, ни Индия вообще к этому не имеют отношения, потому что в течение долгого времени (об этом Солженицын замечательно написал, писал об этом и Шпенглер) европейская культура оставалась замкнутой на себе. Когда говорят «культура» или «история», всегда подразумевают, что все начинается с античной истории, абсолютно игнорируя колоссальные национальные культуры, которые до сих пор живы. Европа во многом стала надменно навязывать всем свои идеалы, которые считает универсальными. А они не универсальны, и это сейчас доказано. Сегодня Китай или Индия начинают играть большую роль, чем хотелось бы Европе. И надменность Европы, собственно, и вызывает такую активную реакцию мусульманского мира.

В. ПОЗНЕР: В свое время на вопрос: «Что бы ты сделал, если бы тебе предложили заняться воспитанием нации?» ты ответил: «Разработал бы для каждой школы методику прививания уважения к деньгам и индивидуальной ответственности. А начал бы с того, что объявил бы в школах конкурс на самый чистый туалет. И чтобы за чистотой в этих общественных туалетах следили сами школьники, а не уборщицы. Не писай мимо туалета — первый постулат индивидуальной ответственности».

А. КОНЧАЛОВСКИЙ: Да, это очень просто. Бихевиоризм, то есть поведенческая модель человека, строится на его идеалах. Индивидуальной ответственности в России нет, и Чехов замечательно писал, что если в туалете вонь, или все воруют, то в этом виноваты все, а значит никто. Это российская концепция. В этом смысле индивидуальная ответственность должна быть анонимна. То есть если на тебя смотрит Бог, то он смотрит даже тогда, когда ты в туалете, если мы говорим религиозными терминами. Мне кажется, что реформа национального сознания — это основа для создания буржуазии. Пока что наше правительство думает, что достаточно дать людям возможность заработать деньги любым способом, не изменив их отношения к деньгам и к индивидуальной ответственности, которая потом порождает доверие. Сейчас у нас повсеместное недоверие: как у крестьян — только ближний круг. Вот моя семья — это мое доверие. А возвышение соседа, как ты знаешь, — угроза твоему благополучию в России. Медведев об этом сказал, но еще не создано никакого мыслительного инструмента, который донес бы правительству, какие болевые точки в национальном сознании существуют и какие нужно менять. Потому что они не были изменены во время Ренессанса.

В. ПОЗНЕР: Вопросы Марселя Пруста. Какое качество ты более всего ценишь в мужчине?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Юмор.

B. ПОЗНЕР: В женщине?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Заботу.

B. ПОЗНЕР: Есть ли у тебя любимое слово?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Жить.

B. ПОЗНЕР: А нелюбимое?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Умереть.

B. ПОЗНЕР: Что ты считаешь своим главным недостатком?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Их так много.

B. ПОЗНЕР: Это тоже ответ. Где бы ты хотел жить?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Там, где меня любят.

B. ПОЗНЕР: А где бы ты хотел умереть?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Неважно где, важно, кто вокруг.

B. ПОЗНЕР: О чем ты больше всего сожалеешь?

A. КОНЧАЛОВСКИЙ: Ни о чем.

B. ПОЗНЕР: Если бы дьявол предложил тебе бессмертие без условий, ты принял бы?

А. КОНЧАЛОВСКИЙ: Безусловно.

В. ПОЗНЕР: Оказавшись перед Богом, что ты ему скажешь?

А. КОНЧАЛОВСКИЙ: «Я не знал, что вы есть».

16 марта 2009 года

* * *

Разговаривать с Андроном Кончаловским — одно удовольствие. Главное в нем — обаяние ума.