А наши – даже не знаю, как-то язык не поворачивается российских чиновников «нашими» называть – своих сдают. Сегодня они Плющенко сдали, а вот завтра не Тягачева – завтра они Путина сдадут. И, знаете, после Плющенко, после фигуристов позапрошлой Олимпиады мне его будет совершенно не жалко.
Е. Черных: – А зачем тогда такие чиновники нужны?
М. Делягин: – А они не нужны. У нас поголовье чиновников скоро не то, что численность спортсменов превысит – скоро превысит население некоторых стран, которые нас обогнали по зимним видам спорта…
Е. Черных: – Ту же Словакию… В сборной которой наша спортсменка завоевала «золото».
М. Делягин: – А теперь возвращаюсь к тому, что у нас нет второго человека на подстраховку Плющенко. Система массовой физкультуры и спорта, которая унаследована от Советского Союза, в России уничтожена. Она – точнее, ее ошметки – превращена в вульгарный и циничный бизнес. Если сейчас есть талантливый мальчик, родители должны заплатить 25–30 тысяч рублей за хоккейную форму, а потом, в Москве и Подмосковье, платить 3,5 тысячи рублей в месяц, чтобы он мог заниматься спортом.
А. Челышев: – Мы продолжаем подводить итоги Олимпиады в Ванкувере. Президент Дмитрий Медведев сегодня заявил о том, что виновные в провале нашем олимпийском должны принять мужественное решение и написать заявление. «Если не смогут, мы им поможем», – добавил глава государства. Ну, а кто эти мы – наверное, каждый должен сам решать. Напомню, руководят нашим спортом министр спорта Виталий Мутко и глава Олимпийского комитета России Леонид Тягачев. Ну и, соответственно, огромное количество под ними еще всякого рода спортивных чиновников находится…
М. Делягин: – Я вот только боюсь, что наши чиновники могут принять «мужественное решение» и написать заявление не на себя, а на другого…
Ну, а так, в общем, мы сейчас послушали про индийских взбесившихся слонов, и я подумал, что в Индии – взбесившиеся слоны, а в России – взбесившиеся чиновники. И 300 тысяч долларов ущерба от разогнанной этими бесноватыми свадьбы, как там, дело не ограничивается. Это уже до спортивных даже журналистов до некоторых дошло, что менять, причем в корне, надо саму политическую систему, а не отдельных чиновников.
А. Челышев: – Так вот, Михаил Геннадьевич, к вам вопрос, как к специалисту в сфере государственного управления. Хорошо, предположим, уйдут руководители наши спортивные – Мутко и Тягачев. Но ведь получается, что, если вслед за ними не уйдет шлейф питающихся из этой кормушки, и не будет выстроена какая-то новая система с гораздо меньшими финансовыми затратами для государства, ничего не изменится. Что мы можем предложить взамен?
М. Делягин: – Сейчас скажу, но пока хочу обратить Ваше внимание на страшную вещь – на то, что в спортивном отношении Олимпиада в Сочи, по сути дела, уже провалена.
Посмотрите: чтобы воспитать спортсмена, который способен бороться на Олимпиаде, вне зависимости, за первое место или за 63-е, нужно брать 7-летнего мальчика или девочку и вести его 12 лет – до 19-ти. То есть 12 лет надо работать – в лучшем случае, с сегодняшнего дня, – и только потом станет возможным, хотя и отнюдь не гарантированным, результат.
Но это не все: должен быть тренер, который сможет воспитывать спортсменов. А у нас ведь и тренеров выкосили, не только ученых.
Не только спортсмены бегут из России, от этих нефтедолларов, куда угодно, зажмурив глаза и сломя голову, потому что под этими чиновниками невозможно не только тренироваться, но даже и дышать, потому что жизнь под ними – это постоянное унижение. Помимо ученых, помимо спортсменов – и по тем же причинам – из России бегут и тренеры.
Не потому, что не любят Россию, – а потому, что им в России просто не дают жить и работать.
Так вот, чтобы восстановить тренерские школы, как говорят специалисты, надо еще лет восемь. Восемь и двенадцать лет – вот вам 20 лет восстановления спорта, причем при нормальной системе государственного управления! 20 лет ломали – теперь 20 лет восстанавливать. Минимум.
Что касается спортивных чиновников, – боюсь, основную массу сегодняшних надо просто уволить. По факту. И формировать соответствующие структуры заново, опираясь на энтузиастов, тренеров, даже пожилых… Можно сделать институт генеральных советников, включив туда людей, которые могут верно советовать.
В международных делах – это Примаков, в экономике – Геращенко и Маслюков, в спорте – ну, Тихонова и Лобановского даже я знаю. Любой болельщик вам сейчас навскидку десяток фамилий назовет.
Е. Черных: – Да та же Роднина. Мы же помним, как она поднималась на высший пьедестал и как слезы у нее были при Гимне Советского Союза. Значит, не деньги, а вот это было. А вот кто такие эти чиновники, которые на нее теперь накинулись? Ведь мы же их просто не помним…
А. Челышев: – Нет, некоторых мы очень даже знаем. Вот господин Писеев – глава федерации фигурного катания.
Е. Черных: – А что он сделал?