Проснись и рычи (Сатсанг с Х.В.Л. Пунджей)

Пападжи, вы сказали, что ум и объекты это одно и то же и что объекты не могут существовать вне ума. В таком случае это напоминает медитационную практику, подобную Випассане, где наблюдение за объектами только усиливает ум.

Ум, да.

При этом только усиливается ум!

Как и в случае, когда тянут хвост собаки.

Но какая же в этом ценность?

В этом есть ценность. Ценность уже в том, что позволяет вам задать этот вопрос. Если вы не будете держать хвост прямым, то как вы сможете узнать, что он все равно окажется изогнутым? Какими бы практиками вы ни занимались, урок будет один. Все шастры и священные писания твердят в своем учении: «Отбрось нас!» Оставьте даже само предписание «Отбрось меня!» В этом состоит данная вам польза. В противном случае вы не оставите своих взглядов.

Ваши практики только утомляют вас. А когда вы утомлены, вы все бросаете прочь. В этот момент вы свободны. Избавиться от всего означает стать свободным. Все, чем вы занимаетесь, предлагает вам: «Избавься от меня». Избавиться от желаний — означает стать свободным, свободным от деятельности ума.

Деятельность ума — это желание, поэтому избавьтесь от желаний. Избавьтесь от желания самсары. Избавьтесь от желаний наслаждаться другими мирами, подобными небесам. Избавьтесь от этого. Избавьтесь от представления о создателе небес и самсары. Избавьтесь и от него. После этого избавьтесь от этого отказа. Отвергните все, а затем откажитесь от самого отказа. Тогда вы станете свободными.

Все, что вы делаете, есть только избавление от желания. Вы поступаете в институт, чтобы учиться. Со временем студенты оставляют этот институт; они не хотят оставаться там все время. После получения степени, хотя профессора могут быть очень хорошими, вам не хочется продолжать сидеть там. Вы поступали в институт лишь для того, чтобы отвергнуть его. Все, что вы делаете, предлагает вам: «Избавься от нас». Даже ваше тело будет счастливо, когда вы избавитесь от него. Все, чем вы заняты, это возвращение домой, где самое безопасное место.

И там, где нет ума, там нет формы. Каждая вещь, каждое время, даже каждое дыхание желает найти покой и пребывать в нем. Даже каждый вдох на одну секунду нуждается в отдыхе. Перед тем как выдохнуть, в промежутке между вдохом и выдохом, происходит отдых. Никто не хочет работать. Даже дыхание не хочет трудиться. Дыхание входит в пустоту на некоторое время перед тем, как опять начать свою деятельность.

Чтобы мы ни делали, мы должны касаться пустоты. Нам не обойтись без этого момента пустоты. Мы не замечаем этот момент изза того, что он так легко доступен. Вам ничего не нужно делать.

Это происходит также в промежутках между мыслями, когда ум отдыхает. Две мысли не могут возникнуть одновременно. Мысль. Остановка. Следующая мысль.

Вы всегда окружены тем, что вы ищете вовне. Вы находитесь внутри этой вещи. Вы также находитесь и вовне; это одно и то же. Необходимо только уделить этому немного внимания.

* * *

Существует давняя дискуссия в сфере духовной жизни. Одна сторона придерживается относительного подхода в духовной практике — совершенствовании самого себя и надежде на постепенное просветление в ближайшем будущем. Другая же — утверждает, что духовные практики отвлекают внимание и таким образом упускают суть, которая непосредственна. Каковы ваши комментарии по поводу относительного подхода?

В любой традиции я не думаю, что суть может быть достигнута.

Вы хотите сказать, что традиционные формы служат для того, чтобы затемнять суть?

Я не думаю, что любой человек, придерживающийся в своей жизни традиционных путей, свободен от самсары. Возьмем случай с Буддой. Он отрицал все традиции. Он испробовал все традиции, он обнаружил, что они не принесли ему того, чего он хотел. Он пробовал, но затем он сказал, что не может достичь сути, просветления. Он сел под деревом и нашел суть самостоятельно. Оставьте все традиционные дхармы, и вы найдете настоящую дхарму.

* * *

Как вы прокомментируете распознающую медитацию?

Наблюдатель должен наблюдать за чемто, например, за дыханием. То, за чем вы наблюдаете, является мыслью ума. Поэтому, что бы ни было получено посредством наблюдения, оно только ментально. Кто является наблюдателем? Этот наблюдатель не связан, связано только наблюдаемое, объект ощущений.