Тогда я держусь за подпорки. По-немецки мы говорим: у последней рубашки нет карманов. Просто живите таким образом – ничего не имея, ничего не приобретая; нечего приобретать, нечему приходить – потому что у последней рубашки нет карманов. И вас ждет сюрприз. Когда это тело исчезнет, вы по-прежнему останетесь тем, что вы есть. Нравится вам это или нет, конца не будет, когда это тело исчезнет.
Пит
: Когда тело исчезнет, это по-прежнему останется? [выставляет вперед кулак, поднимает большой, указательный и средний пальцы, затем снова сжимает их в кулак, затем поднимает большой палец и т. д.]Карл
: Да, да, это всегда начинается заново.Лиз
: Даже когда тела больше нет? Я думала, что смерть – это выход.Карл
: Нет. (Лиз
: Бывают дни, когда это сильно выбивает из колеи, а бывают дни, когда все в порядке.Карл
: Фантастика.Лиз
: Так что же, я не знаю. Или, может быть, все-таки знаю? Или, может быть, я есть?Карл
: Ты должна знать, что не знаешь, что не знаешь этого.Лиз
: Иногда просто отказываешься от всего.Карл
: Да? Ты никогда не можешь ни от чего отказаться, потому что не от чего отказываться. Невозможно отказаться от того, чего вообще нет. И ты не можешь отказаться отказываться.Аико
: О, ты безнадежен!Карл
: Но по-прежнему улыбаюсь! (Лиз
: Ну, идея заключается в том, что даже когда мы говорим, что не рождены и не умираем, то, когда мы умираем, мы прекращаем поиск, потому что прибыли на место.Карл
: Вы что сделали?Лиз
: Моя концепция в том, что, когда мы умираем, мы можем распрощаться с этим желанием познания, потому что достигаем его.Карл
: Ты не можешь прекратить влюбляться в себя.Лиз
: Ладно. Но я не хочу всего остального, вопросов.Карл
: Ага, только та любовь – это желание познать себя. Посредством этой любви ты хочешь знать, что ты любишь. Влюбляясь в себя, ты создаешь образ возлюбленного, и его ты хочешь познать, потому что хочешь знать, что ты любишь. Выхода нет. И ты не можешьТы не можешь вообразить себе, чем являешься. Поэтому воображение – это реализация того, что ты есть, и ты не можешь
Вопреки любящему и возлюбленному, ты должен быть тем, что ты есть. Вопреки появлению и уходу, любящему и возлюбленному и всем тем идеям, – ты есть то, что ты есть, – не потому, что что-то должно исчезнуть. Ничему не требуется исчезать, потому что нечему исчезать.
Лиз
: Я верю в это в данный момент, но в следующий – это снова вернется, как змея, вползающая обратно.Карл
: Да. Поэтому ты здесь сидишь.Лиз
: И изматываю тебя.Карл
: Не думаю, что это возможно. Многие уже пытались. (Лиз
: Хорошо. Не буду чувствовать себя виноватой.Карл
: По-другому и невозможно.Тишина, которой ты являешься, не может быть нарушена шумом Индии
Аико
: Значит, ты мог бы делать это на протяжении восьми часов, а не двух?Карл
: О, я это делал. Как это было в Санта-Фе? С девяти до пяти, а потом с семи до девяти. Я это делаю неделями. Каждый день.Франческо
: О Боже.Карл
: Да, о Боже мой.Франческо
: Хороший мальчик.Карл
: Хороший мальчик? Мне жаль слушателей! (Маттиас
: Поэтому люди и говорят.Карл
: Ага, так что им не нужно слушать.Моника
: Поэтому Рамана не говорил.Карл
: Но слушать он тоже не слушал. Что это за сказка о том, что он не говорил?Моника
: Он много не говорил, разве нет? (Карл
: Камень тоже много не говорит.Лиз
: Но что-то он говорит.Карл
: Да, он говорит: «Я камень», если взглянуть на него. Кому принадлежит эта идея, что тишина – это непременное отсутствие говорения, говорения о чем-либо? Как будто тишине требуется неговорение. Какова идея!Лиз
: Какова идея здесь в Индии!