В:
Это можно хоть как-то вообразить? Уэйн: Нет, не в относительном смысле. Это не познаваемо умом, не познаваемо интеллектом, не познаваемо органами чувств. Чтобы знать что-то, нужно быть отдельным от этого. Чтобы воспринять что-то, нужно быть отдельным от этого. А вы не отделены от Этого.В:
…от «не-два». Это как погружение. Уэйн: Речь как раз об этом: волны бесконечно обрушиваются в небытие, оставляя все в точности как оно есть.Ничто и Все
В:
Пустота – это окончательная реализация?Уэйн:
Это зависит от того, что вы подразумеваете под «пустотой».В:
Вы бы согласились назвать это «свободой и пространством»? Уэйн: Я бы согласился назвать это, как вам захочется.В:
Когда я услышал «свобода и пространство», я подумал, что это неплохо звучит, это уже что-то. Но если пустота – это просто пустота, это звучит ужасно. Уэйн: Мне не хотелось бы, чтобы это звучало ужасно. Нет никаких причин для того, чтобы для вас это было чем-то ужасным. Поэтому, если слово «пустота» звучит для вас ужасно, не называйте это пустотой. Не думайте об этом как о пустоте, думайте об этом как о полноте – пространстве, свободе и любви! Но как бы вы об этом ни думали, это все равно не То!В:
Мне не нравится нигилизм, он кажется пустым, понимаете, о чем я? Он кажется чем-то неправильным. Поэтому мне хочется найти какой-то способ думать об этом без нигилизма, но я ничего не нахожу. Мне даже не хватает знаний, чтобы формулировать хорошие вопросы.Уэйн:
Вам не стоит беспокоиться о том, хорошие вопросы вы задаете или нет. Если возник какой-то вопрос, не стесняйтесь, задавайте его мне, ни секунды не размышляя о его качестве, [смех]Живое Учение часто обвиняют в нигилизме, потому что оно утверждает, что нет ничего существенного. На первый взгляд это кажется нигилизмом, поскольку ничто нельзя определить как Сущность. Но при дальнейшем рассмотрении это «ничто» оборачиваетсяВ:
Вы могли бы помочь моему уму охватить это?Уэйн:
Сделать это невероятно трудно, поскольку ум по своей природе не может вообразить «ничто». Он всегда превращает Ничто в нечто. Даже бесконечное ничто представляется как объект – громадное, непознаваемое, недоступное нечто, существующее внутри еще более обширного контекста. Но Живое Учение постоянно указывает за пределы объективности, на То, что существует, не будучи объектом, чем-то.В абсолютном смысле вы бьетесь о стену, непроницаемую для ума. Ум может лишь бросаться на стену, пока не устанет или не сломается. По сути, это то, что мы и делаем здесь в Живом Учении: бьемся умом о стену, пока он не сдастся или не провалится в Присутствие.Описание Сознания
В:
Когда возникает дискуссия о том, что не может быть познано, – об Абсолюте, – мне начинает казаться, что указатели, используемые учителями, слегка смещены в сторону. Они всегда указывают скорее на что-то двойственное, чем на непознаваемый Абсолют.Уэйн:
Да, вы описали невыполнимую задачу Живого Учения. Как только мы произносим что-то об «Этом», мы уже объективируем «Это» как нечто. Сама структура не только языка, но и ума такова, что он объективизирует – только так он может функционировать. Такие термины, как «Бог», часто вызывают у людей сильные ассоциации, поэтому учителя иногда используют менее эмоциональные термины, такие как «Сознание», «Источник», «Жизненная Сила», «Абсолют» – поэтические возможности бесконечны. Тем не менее любой термин объективизирует «Это» как что-то. И нет иного способа обойти это, кроме как безмолвия. Рамана говорил, что высшее учение – это Безмолвие. Но, как вы заметили… он это СКАЗАЛ!Кто всегда за пределом?
В:
Когда я был у Рамеша, у меня случился день присутствия отсутствия.Уэйн:
Когда это происходит, это так приятно!В:
Я пытался зацепиться за это, потому что оно ускользало. Но я знаю, что это произошло. Кто-то из других учеников назвал это «вкусом». Уэйн: Рамеш иногда называет это «бесплатными пробниками».