Разведка и шпионаж. Вехи тайной войны

— Мы катимся вниз, в пропасть, и с демократией можно попрощаться. А что это означает, мы в Германии знаем. Сейчас можно иметь только одно мнение: по России, по атомной энергии, по климату, по употреблению мяса, по гендерным вопросам. Есть только одно мнение. И если кто-то говорит: «Извините, но я вырос в стране, где всегда были различные точки зрения, мы же можем поспорить», то ему отвечают: «Пойми, у нас на это сейчас нет времени. Мы на “Титанике”, нам всем нужно спасаться в шлюпки, а ты создаешь панику». Например, любого, кто имеет другое мнение о вакцинации, будут запугивать. Любой, кто имеет другое мнение по энергетической политике, по климатической политике, по гендерной политике, по России, по Америке — он сразу будет против всех. Вот это то, за чем я внимательно наблюдаю в Германии, и этот тренд произошел за последние 10 лет.

— Какова роль и влияние США на политику Германии сегодня?

— Влияние США, конечно, огромное. Что касается Германии, то она не является по-настоящему независимой страной. Сегодня происходит так, как будто американская точка зрения служит интересам всех. Нет европейских, французских, английских, немецких интересов. Но американские интересы — это американские интересы. А немецкие интересы — это немецкие интересы. Потому что Германия находится в Европе, а Америка — нет. Наши соседи — это русские. Русские — это не американские соседи. Мы должны ладить с нашими соседями — вот и всё. Мы должны ладить с теми, с кем живём вместе на одном континенте. И я утверждаю, должен сказать это как немец, что американские интересы далеко не всегда являются нашими интересами. Но, к сожалению, у нас в Германии нет независимых политиков, которые бы сказали: «Алло, Вашингтон! Sorry, мы этого делать не будем». Потому что тот, кто это скажет, будет уничтожен нашей так называемой прессой.

— В знаменитом ролике у Бранденбургских ворот 2015 года ты сказал, что Германия проявляет к России огромную неблагодарность. Почему?