О
. Скажу честно, обстановка в стране аховая была. На Украине голод, рабочие недовольны возросшими требованиями. Не готов утверждать, что всё соцстроительство сплошные приписки, но показухи и «потёмкинских деревень» предостаточно было, по своему опыту с Беломорканалом знаю. Да и как иначе можно было ожидать, когда стремительным рывком из феодализма в коммунизм побежали. Закордонная обстановка тоже не веселая, Прибалтика и Польша превратились в полигон для белогвардейских банд, на Северном Кавказе волнения[7]. Нехорошо чаша весов закачалась, почти как в девятнадцатом году, когда враги со всех сторон обступили. Было такое ощущение, что на грани большой войны балансируем. Так что, по совести, я понимаю, зачем товарищ Сталин эту грандиозную ревизию затеял. Но мне от этого, что легче было? Где гарантия, что первым под расстрел не пойду.В
. Перейдём к конкретным фактам.О
. Я тогда подумал, что кровь из носа надо отвести внимание в сторону. Такая хорошая заварушка нужна, но не в Москве, в Москве слишком на виду. Ленинград самое подходящее место. Одним выстрелом можно нескольких зайцев убить. Показать, что, невзирая на все усилия, оппозиция выжила и готова к смертельной борьбе. Крикунов почистить, в лагеря отправить. И самое главное — в обстановке Большого Террора, в этой истерике, любая ревизия насмарку пойдёт, если по нашей линии и будут претензии, объяснимся, мы, мол, докладывали о нездоровой обстановке, нас не послушали.В
. Вы руководили операцией по устранению Кирова?О
. Разумеется, нет. Это было бы слишком прямолинейно. Тем более, все знали, что я к Медведю[8] недоверчиво отношусь. Я эту мысль Авелю подбросил. Он, конечно, сначала на дыбки встал, Енукидзе смельчаком никогда не был. С другой стороны, если ревизия состояния экономики и обороны страны пройдёт в должном объеме, Орджоникидзе[9] как нарком тяжелой промышленности сразу в тартары полетит. А Авель без Орджоникидзе никто.В
. В чём заключалось Ваше участие?О
. Мои умельцы начали готовить всю эту фабрикацию — про зиновьевско-троцкистский блок, с именами, явками, разговорами, планами на будущее. Специальный упор сделали на то, что ядро боевой организации в Ленинграде находится. Информацию дозировано подбрасывали в ленинградское НКВД, готовили ситуацию, что Медведь врагов прошляпил. Я для этого несколько раз Запорожца[10] в Питер посылал в командировку, нелегально, у него опыт большой.В
. Кто непосредственно организовал убийство Кирова?О
. Я точно не знаю. Поймите правильно, мне нужно было предельно страховаться, никого из своих людей я не мог задействовать. Думаю, что Петерсон всё дело организовал, через старых латышских друзей. Этого Николаева[11] они вслепую использовали, мы просто дали наводку, что у Кирова шашни с его женой.В
. Когда началось Ваше расхождение с Енукидзе?О
. Тут надо понимать одну важную вещь, у меня с Енукидзе никакого особого схождения и не было. И он, и я, мы оба ребята трезвомыслящие. Как в той поговорке: «Ты артист, твоё место в буфете». С этой ревизией мы оба оказались в неприятной ситуации, можно сказать, товарищи поневоле.В
. То есть план захвата власти Енукидзе не вынашивал?О
. Конечно, нет. Какой из Енукидзе правитель, тем более, из меня. Все те меры, которые мы предпринимали до тридцать четвертого года, прослушивание телефонных разговоров членов Политбюро, моя дружба с бухариными-рыковыми, это элемент получения информации, чтобы себя обезопасить в случае чего.В
. Енукидзе многие годы находился в близких товарищеских отношениях с Орджоникидзе. Вы хотите сказать, что Орджоникидзе попустительствовал вашим планам?О
. В какой-то мере. Орджоникидзе вообще-то туповат был. Подсунуть ему через Авеля всю эту ахинею про правый блок большого труда не составляло. А Орджоникидзе всегда докладывал Сталину, от себя эмоции добавлял, кавказский человек. После убийства Кирова это особенно удачно получилось.В
. Вы намерены были ограничиться только этим преступлением?О
. Первоначально — да. Но жизнь, как водится, вносит свои коррективы. Расследование происшествия в Ленинграде пошло не по тому руслу, на которое я рассчитывал. Медведя, разумеется, сразу отстранили от работы, я направил в Ленинград Запорожца с группой толковых ребят, они должны были грамотно всё обставить, свести вопрос, в конечном счёте, на происки троцкистов и не вполне благовидное поведение самого Кирова. Когда надо, мы такие дела годами тянуть можем. И когда группа Запорожца прибыла в Ленинград, она сразу натолкнулась на Ежова[12], который приехал на несколько часов раньше. Да с такими широкими полномочиями, я и представить себе не мог. Фактически, всё расследование убийства Кирова вёл Ежов как представитель ЦК, мои ребята были в роли статистов.В
. Для Вас это явилось неожиданностью?